domingo, 7 de febrero de 2016

100000 euros



Teneis una encuesta en
el lateral. El muro ya lo pasaron un montón de Hermanos y otro pequeño grupo está cerca. El resto, en camino.

Cuando lo pasas es verdad que tienes la sensación de haber pasado por una aduana que te permite acceder a un país diferente. Os animo a que insistais hasta conseguirlo.

Sería de mucho interés que alguien comente su experiencia.

40 comentarios:

  1. Buenos días, yo hace 25 años que estoy en bolsa y las cifras no van si son tan bonitas como pones y eso q reinvierto todo y aumento mis ahorros. Tengo un patrimonio en bolsa de 600000 ycompuesta por acciones y fondos. Cobro dividendos por 1100 eur después de impuestos y le pongo 200 eur para reinvertir. Cuesta muchísimo subir las cifras y mas con estas crisis q tenemos.
    Mientras he comprado y pagado una casa y coche. Pero no es tan sencillo como cuentas en el vídeo ni mucho menos; siempre hay una puta crisis que te baja 200000 eur y eso cuesta años.
    Luego hay empresas q lo hacen muy mal y pagan en papeles q luego valen menos de la mitad como rep, BBV, san, tef otras q lo hacen regular INE; endesas y otras medio bien bme.
    En fin q después de 25 años yo les digo q no es fácil y hay q tener mucha disciplina con los gastos eso es lo mas importante

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    1. La reinversión q he puesto 1100 y 200 eur es mensual. Luego las pagas extras al 50%.
      Perdonarme es q escribo desde el movil.
      Para mi lo mas importante es la diversificación y el sacrificio y disciplina de ahorrar todos los meses

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    2. eso significa un rendimiento bruto anual en torno al 3%. Con la experiencia acumulada en 25 años y ese tamaño de cartera supongo que tendrás activos en varias regiones del mundo. Hay ahora mismo empresas de CCC que tienen dividendos muy superiores al 3% y un histórico que genera sobrada confianza en el compromiso de sus gestores para con los accionistas. En otros mercados como Europa, las rentabilidades actuales de empresas sólidas son aun superiores. Esto suponiendo que la cartera está en renta variable.
      Todo depende del % que tengas dedicado a renta variable y a fija, que ahora está en burbuja.
      Yo estoy en 330k, todo en renta variable, con 1600€ brutos mensuales en divis. Claro está que algunas empresas no lo van a poder sostener en corto (caida del crudo, situación emergentes, materias primas) pero considero el actual un buen momento para comprar por ejemplo en Alemania y Holanda
      Suerte con tus inversiones

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    3. Por los datos que aportas, (1100 euros netos mensuales con una cartera valorada en 600.000€), da un rendimiento de un 2,2%. La verdad es que no es un rendimiento muy excelso. Además con la caída que hemos tenido, el rendimiento hubiera sido incluso más bajo. De todos modos ya quisiera yo 1100€ al mes. Felicidades por compartir tu experiencia.

      Un saludo a todos.

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  2. Gracias por tus comentarios.
    La verdad q sólo lo conseguirán unos pocos.

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  3. Otra pregunta anónimo,si vamos por los dividendos y la cotización no tiene q ver tanto,como haces para no llevar un mal trago y concentrarte en nuestra estrategia.
    Gracias.

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  4. Otra pregunta anónimo,si vamos por los dividendos y la cotización no tiene q ver tanto,como haces para no llevar un mal trago y concentrarte en nuestra estrategia.
    Gracias.

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  5. Más de 30 años en bolsa y yo no he notado nada especial,antes y después de los 100000.es mi opinión. Bandolero.

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  6. Esa cantinela de que la bolsa sube una media de un 8% al año habrá que ir revisándola no? Con la caída de un 30% del Ibex en apenas ocho meses...

    Por cierto, los compañeros que han dicho que tienen 300k y 600k euros invertidos a cambio de una paga mileurista... Deciros que tenéis mucho dinero pero que sois pobres.

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    1. Yo estoy lejos de los números anteriores, y no llego a la paga mileurista que tu dices, y por cierto me alegro por ellos, que prácticamente ya han alcanzado su independencia financiera; y lo que me parece es que tu tendrías ganas de poder estar en esa situación, sin tener que madrugar como un esclavo para ir a trabajar.

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    2. Que gilipolleces dices tio, tu si eres rico, no? lo que hay que leer, pobre diablo

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    3. Un poco de educación, troll de las 13:07.

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    4. pues yo me apunto encantado a no ser rico y cobrar 1100 euros en la cama vamos.

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    5. A dormir "Anónimo 7 de febrero de 2016, 13:07" que mañana hay que trabajar.

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  7. Esta claro q para mover esos volúmenes de dinero,ganando 1000 e al mes es imposible.

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  8. Pues yo pienso que son ricos, por lo memos en tiempo para hacer sus cosas. Los que dicen son pobres son lots envidiosos por no tener lo mismo.

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  9. Yo soy mayorcita y gano menos de 1000 € al mes.

    No me siento pobre, aunque objetivamente lo sea. Y probablemente no alcanzaré la IF. Pero ya me motiva bastante el hecho de no hipotecar mi vida, cambiando lo más valioso que tengo (mi tiempo) por chucherías que no necesito.

    Agradezco de corazón los recursos que comparte Inversor Bolsa y cada persona que pasa por aquí dejando un comentario constructivo para quienes estamos aprendiendo.

    Suerte a todos. Y que no decaigan las ganas de construir el presente y el futuro que cada uno ha decidido que quiere.

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  10. Gran vídeo. De los realmente imprescindibles.
    Eso sí, no hay que dejarse obnubilar por los números, o más bien, hay que tener en cuenta una serie de condicionantes decisivos:

    1.- Estamos partiendo ya de la cifra de 100.000 unidades monetarias. Llegar ahí no va a ser ni fácil ni rápido. De la minoría que siquiera se lo plantee, habrá una parte importante que vaya anteponiendo otras cosas: estrenar un coche, comprar un piso, cambiar de coche, el nuevo iPhone, la tele de 65", las vacaciones en el Caribe, etc.
    Lo normal es que se cumplan los 30 y el objetivo no se consiga ("hay tiempo"), los 40 y lo mismo ("hay que vivir"), los 50 y también ("no voy a privarme ahora después de llevar media vida trabajando").
    No es mi intención criticar a nadie. Sólo digo que seamos consecuentes y actuemos como adultos, asumiendo nuestra responsabilidad por nuestras acciones y omisiones.

    2.- En la bolsa, como compañero distorsionado que es de la realidad económica, se suceden grandes ciclos alcistas con otros bajistas (históricamente más cortos) o laterales, de estancamiento, sin grandes variaciones. A lo largo de 40 años (¡4 décadas!, ¡8 lustros!) habrá de todo, y los resultados serán muy dependientes de lo que nos toque vivir en la primera década de formación de cartera. En todo caso, no muchos inversores la sobrevivirán permaneciendo como tales.

    3.- Como también dijo Charlie Munger, "el que piense que esto es fácil (invertir con éxito), está muy equivocado". Es imprescindible formarse mínimamente, sabiendo en qué se mete el dinero ("no invertir en algo que no entiendas"), y con una diversificación adecuada. Lo de adecuada, para uno serán 10 empresas y para otro serán 50, en un mercado o en cuatro. Se trata de estar cómodo y poder hacer el seguimiento que cada uno estime suficiente: "Comprar y mantener" no es lo mismo que "comprar y olvidar".

    4.- Si no estamos dispuestos a destinar tiempo y esfuerzo a la inversión de forma particular, porque no lo tenemos, o simplemente no nos atrae, dedicar al menos un poco de lo anterior a elegir una buena gestora de fondos de inversión en valor y ser constantes en hacer aportaciones periódicas al mismo, aumentándolas en la medida de lo posible en las caídas de mercado.

    Un saludo a todos y en especial a nuestro generoso anfitrión.

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    1. Coincido al 100% con tu texto..
      Simplecente echo en falta un punto 5- Hay que vivir.

      Es cierto que el objetivo de la IF es duro y llegar a la cifra de 100 k es complicado, pero considero una parte fundamental el vivir.

      Consigo ahorrar el 80% de mis ingresos y el 20% me obligo a gastarlo por que es así hay que vivir (cenar fuera, viajar a donde quieras si te apetece el Caribe al Caribe o comprarte unos buenos zapatos.

      La IF no merece la pena si no la disfrutas, lo grandioso del camino que hemos tomado es que podamos disfrutar de la vida sin estar ahogados por los gastos.

      Hay que gente que le hará feliz ser socio del equipo de su ciudad.

      Creo que más de un debate de quien la tiene más grande (la cartera jeje). Se deberia afrontar que % de gastos cubren tus ingresos por dividendo.

      Saludos y enhorabuena por el post de hoy.

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    2. Hombre, es que si con el 20% de tus ingresos puedes hacer frente a los gastos corrientes y además permitirte caprichos, estás en una posición tan envidiable como infrecuente.
      Mucho más común es que el porcentaje sea el inverso, y seguiría siendo un punto de partida favorable.
      Si el 80% lo dedicas a inversión (que no el lo mismo que ahorro), no necesitas 4 décadas para ser financieramente independiente. Con 2 te basta (y te sobra).
      Enhorabuena.

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    3. Ese es el punto mis costes fijos son minimos.

      el 80% van a la inversión, el interes compuesto que funcione desde el primer momento y cuanto más mejor.

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    4. ¿Vives con tus padres?

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  11. Hay q agradecer a toda esta gente q ya tiene la if,es una gran motivación para no desfallecer y para aprender.
    Me encanta escucharlos.
    Ánimo a q nos cuenten más gente su experiencia.

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  12. Buenas tardes soy el anónimo que dicho esta mañana lo de los 600000 €.
    He dicho que mi patrimonio era de 600000 € invertidos en bolsa pero también he dicho que tengo fondos de inversión acciones directamente tengo 400000 € que son los que me rentan los 1100 al mes. También les tengo que decir que no es oro todo lo que reluce y que es muy complicado el día a día en la bolsa ya que crisis cómo está te hacen pensar en salir y olvidarte de todo.
    Yo no estoy totalmente contento con esta inversión ya que en pocos meses puedes perder un 30% del patrimonio que te ha costado mucho sal sudor y sacrificio conseguirlo.
    Quiero dejar claro que la teoría que dice nuestro amigo y ve no siempre es tan bonita y tan sencilla como la pinta.
    Con esto espero no haber molestado a nadie pero es la vida de la bolsa es muy muy muy dura

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    1. En el video se calcula esa rentabilidad partiendo de 100000 euros por eso te parece demasiado por que quizas tu como la mayoria partimos de 0 y dice que al superar los 100000 euros es cuando se nota mas el interes compuesto y aun asi son cifras orientativas y en las mejoree condiciones

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  13. Yo creo que para una persona de clase media con un nivel de ingresos y gastos que se pueda considerar normal formar una cartera de cien mil euros o más es una tarea muy ardua que va a requerirle en el mejor de los casos muchos, muchos años. Si además tiene que pasarse todos esos años (posiblemente una franja considerable de su vida) en un régimen de privaciones y estrecheces con tl de llegar a este montante, personalmente me parece que no merece la pena vivir de esta forma.

    Es más, si verdaderamente existe alguien que compra "coches de segunda mano lo más baratos posibles", vive de alquiler, ahorra de aquí y de allá cada momento y día de su vida con el solo objeto de disponer de más y más capital para invertir en acciones está incurriendo en lo que a todas luces es un verdadero ejercicio de tortura intelectual y de obsesión por un objetivo en el que se puede dejar los años y la salud.

    Y si,como no es descartable,al final no consiguiese-por lo que sea- los objetivos por los que ha renunciado a tantas cosas la tortura que sufrió Sísifo en Hades podría ser un juego de niños al lado de la suya.

    Veamos esto de la inversión con una óptica todo lo optimista que podamos pero que sea una óptica sana y equilibrada. Es mi opinión.

    Antonio.

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    1. A fin de clarificar conceptos:
      ¿Cuál sería para tí un objetivo razonable?
      ¿Qué nivel de ingresos es para tí "clase media"?
      ¿Qué es más arduo, conseguir una cartera de 100000 (de los cuales una parte importante es reinversión) o pagar una hipoteca de 100000 (con un coste adicional por intereses considerable)?
      ¿Cuánto cuesta un coche nuevo de los que se compra la "clase media" si consideramos la financiación? ¿Y cuál es el valor residual cuando por fín termina de pagarlo?
      ¿Por comprarse un piso endeudándose 20 ó 30 años se pasan "privaciones y estrecheces"? ¿Es una "tortura y obsesión en el que se puede dejar los años y la salud"?
      No hace falta ponerse dramático con "la tortura de Sísifo". También podemos citar la fábula de la cigarra y a hormiga.
      Como he dicho más arriba, ser adulto significa responsabilizarse de su propia vida, siendo consciente de que el resultado dependerá en gran medida de sus acciones y sus omisiones.
      Hacer una caricatura del ahorro y la inversión no beneficia a nadie.

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    2. El mejor comentario que he leído en meses.
      Bravo.

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    3. Me refiero al de Roberto, por supuesto.

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    4. A fin de aclarar conceptos, te respondo. Me parece que pasarse la vida pensando: con los 1.500 euros que me he ahorrado NO yendo de viaje en verano he comprado xxx acciones de la compañía yyy. Con los 90 euros que me he ahorrado no saliendo esta noche a cenar, compraré nosecuántas acciones de nosequé. Si al niño en lugar de un uniforme nuevo se lo compro de segunda mano, a por más acciones.

      Desde este foro he leído cosas tales como que hay gente que no pone nunca la calefacción, que no ventila la casa, que utiliza calentadores para el agua...todo para acumular las benditas acciones. A todo esto,amigo Roberto yo le llamo PRIVACIONES y ESTRECHECES. Así pe lo parecen y así las veo.

      Así pensaba Mr.Scrooge el de Un Cuento de Navidad, viviendo la vida, la única que tenemos, de forma miserable solo por acumular y acumular capital.

      Es mi manera de verlo, y no me creo mejor o peor inversor que nadie en este foro.

      Antonio.

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    5. Por cierto, no he pretendido hacer una caricatura de nada. Participo en este foro desde hace años y siempre que ha surgido algún tema relacionado con austeridad e inversión (IB lo ha propuesto y se ha tratado en más de una ocasión) he dicho lo mismo creo que sin caricaturizar a nadie.

      Aún recuerdo un comentario de alguien que decía algo así como que prefería (en lugar de salir a cenar), darse un paseo que es gratis pensando en si se habría ejecutado su orden de compra de Repsol. Al margen de todo lo que ha pasado después con el petróleo y de que cenar fuera de vez en cuándo es divertido y libera del estrés y la rutina cierro con una reflexión que ya he hecho muchas veces.

      Queremos ganar dinero y que nuestras empresas paguen cada vez más dividendos pero a la vez no estamos dispuestos a consumir. Son "otros" los que tienen que comprar productos y servicios a nuestras empresas para que a nosotros nos sigan dando lo nuestro. Mientras, nosotros a vivir gastando lo menos posible. Si todos pensasen igual...ya sabemos cómo acabaría la historia. Un saludo,

      Antonio.

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    6. En este blog se suele hablar de vivir bien sin ser consumistas sin sentido como es la mayoría de la sociedad.

      Extremos hay en todos los sitios y suelen ser malos.

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    7. Equilibrio, vivir con sentido común, disfrutando de caprichos baratos y algunos caros, evidentemente. :)

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  14. Tengo 38 años, mujer y dos hijos muy pequeños, debo 20mil de la hipoteca de mi casa, soy autonomo y tengo uns ingresos mas o menos estables. Pienso terminar el año con una cartera de unos 80mil euros (entre acciones, fondos y depósitos)

    Mi proyecto ahora mismo es el de conseguir dentro de unos 2 años las seis cifras y dejar actuar al interés compuesto mientras me saco de encima la hipoteca.

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  15. Pena que se termine. Este tema da para mas de un dia

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  16. Hola a todos,

    mi historia está en el foro de nuestro anfitrión, en la entrada "INDEPENDENCIA FINANCIERA A TRAVÉS DE LA BOLSA".

    Yo alcancé la IF con 34 años. El año pasado ronde el 150% de gastos cubiertos por los dividendos, pero mi objetivo, por raro que parezca, es disminuirlo para así pagar menos impuestos.

    Saludos.

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    1. Si alguno de los que ya la alcanzó quieren profundizar más en su historia, encantado de leerla, aquí o en el foro.

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  17. soy el anonimo de 600.000 y cada uno tiene un concepto muy diferente del ahorro. Hay gente que gana 3000 y gasta 2990 le suben a 5000 y gasta 4990. Otros ganan 1500 y gastan 600 le suben a 2000 y gasta 600.
    Mi objetivo era tener la IF a los 40 y tengo 48 y no lo he conseguido y dudo que en lo consiga en 7 años con mercados tan complicados como el actual.
    Yo tengo casa (relativamente nueva) y coche (viejecito) y trato mis gastos de manera austera pero sin demasiado raterio.
    En el ahorro como todo en la vida tienes que tener una pizca de suerte para rentabilizar, además de mucho conocimiento para obtener un interesante retorno. Yo ni mucho menos estoy contento con mi gestión pero tampoco me creo la que muchos cuentan en los foros.
    Es más tengo un compañero que siempre gana en la bolsa y de las 4 o 5 operaciones que dice todas están en perdidas.
    Lo dicho que todo no es tan bonito como el video de los 100.000 eur

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    1. Pues yo tengo una cartea considerable cerca del millon€ i aunque a dia de hoy tiene una rentavilidad negativa del 40% .
      Si que te digo que solo con los dividendos vivo olgadamente

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