martes, 28 de enero de 2014

Las Encuestas de Inversorbolsa.

Arriba teneis una corta, que suelo poner una vez a la semana sobre diferentes temas, que creo que pueden ayudar a la Hermandad para que tengan idea sobre lo que hacemos cada uno y en conjunto.


Al 72% le falta mucho.
El restante 28% o ya la alcanzó o le falta mucho menos de lo que percibe como objetivo.

En el lateral teneis otra en la que para mi sorpresa sigue aumentando y sin embargo se mantiene bastante estable en los tantos por cierto.

El 22% ya está por encima de los 1000 euros.
El 78% todavía no llega.

Se parece bastante.

Este negocio necesita de tiempo y de que haya una buena oportunidad. Aquí, si le echais un vistazo a las carteras de los Hermanos, hay gente que está obteniendo una rentabilidad muy importante en tanto por ciento a su cartera.

Los que hayan cargado en niveles del 8000 al 9000 pueden conseguir un buen dinero mensual y con cantidades invertidas en muchos casos, menores de los 100.000 euros.

En estos momentos las dos mejores oportunidades de compra son TELEFONICA y ENAGAS, que superan el 6% anual.

¿Os acordais de BME a 19?. Estamos hablando de rentabilidades por dividendo superiores al 10%. Y como esta empresa, había algunas más.

Todo empieza por un euro.

Lo que estoy viendo estos días es una clara oportunidad de ir comprando a buenos precios aquellas acciones que queremos para la cartera.

Es verdad que los PER a los que se estaba llegando estaban por encima de la media histórica del IBEX, pero eso tambien va en función de las expectativas de beneficio futuro de las empresas.

En los próximos días vamos a tener los resultados de muchas de ellas y eso va a marcar los próximos movimientos de la bolsa.

Los osciladores de corto plazo ya están en zona de sobreventa, anunciando el posible fin de la corrección.

Muchas veces el cambio de rumbo de bajista a alcista se hace en una sesión fuertemente alcista que nos deja a todos con la boca abierta y genera una gran vela verde sin sombras, acabando el cierre en máximos.

Estemos atentos.

43 comentarios:

  1. Pues fue decirlo y allá que nos vamos. 9900 con todo el Ibex en verde.

    Parece que el mercado interpreta que hay valores a buen precio se están lanzando a comprar.

    Empieza la temporada de resultados y veremos si esta subida es la buena o simplemente más volatilidad.

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  2. Compradas unas pocas GDF SUEZ a 16,58 €/acción. Promedio a la baja. A estos precios me parece una buena oportunidad de comprar eun gigante francés de la energía

    Y sí se veía venir que la corrección no sería por mucho tiempo, por suerte yo ya compré unas cuantas Telefónicas. Aunque este valor es de los que menos suben...

    Saludos.

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  3. En vista de los acontecimientos y como comenté ayer, subo mi precio de entrada en Telefónica 0,20 centimos.... y ahora empiezo a sentir eso de correr detrás de los precios...

    Un saludo a la hermandad!

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    1. con lo golosas que estaban las puts 11 y nadie las quería...

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  4. Pongo mi actual cartera con alguna compra realizada de última hora para que sea actualizar por IB:

    SAN 25%
    ENAGAS 22%
    TEF 21%
    BME 10%
    BBVA 8%
    MDF 8%
    REE 5%

    Mi cartera todavía está en formación. Compré en niveles de 7500-8000 un primer paquete y cuando comenzó la subida, ya nunca encontré el momento de ampliar, hasta ayer. Lástima haber sido tan conservador. Ahora tendré que seleccionar rigurosamente el momento y valor al que lanzarme.

    Cambiando de tema, estoy leyendo varios libros de Robert Kiyosaki, que la verdad, me están encantando, y me surge una duda. Actualmente estoy viviendo en casa de mi novia y estoy en paro. Quiero formar la cartera con parte de los ahorros que tenía y la indemnización y además tengo un piso que he alquilado. El negocio de Kiyosaki es el inmobiliario principalmente. Quiero llenar mi columna de activos que generen flujo de efectivo cuanto me sea posible, pero con mi vivienda alquilada me surge una duda. Esta gravada con una hipoteca que cubro con el alquiler pero para los gastos de seguros e IBI no llega, creéis que es rentable a largo plazo alquilar la casa y generando el flujo de efectivo pagándome la hipoteca y tener un activo que en mi jubilación (en unos 30 años, espero que antes) pueda generarme flujo o directamente venderla lo antes posible. Suponemos que encontraré tarde o temprano trabajo y no me veré obligado a venderla.

    Si alguien le sucede algo parecido o no, estaría interesado en cualquier opinión.

    Gracias Hermanos!

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    1. Desde mi punto de vista depende mucho de la alquilabilidad (se dice asi?) de la vivienda y el precio de alquiler de la zona vs precio de venta efectivo de la zona. El mercado inmobiliario ha bajado mucho pero aún tiene recorrido al alza. Como no se sabe que puede hacer de aquí a 30 años me fijaría en esto que te he comentado.
      Piensa además que uso le darías al dinero de la venta y si tienes claro las alternativas...
      Un saludo.

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    2. Hola Legna SZ,

      te vas a contestar tu mismo, calcula:

      Gastos:
      - hipoteca
      - IBI
      - Comunidad
      - Agua
      - Luz
      - Gas
      - Reparaciones
      - ....
      Ingresos:
      - Alquiler
      - Deducción por vivienda??? (depende año de compra)

      Rentabilidad= casi seguro negativa

      Con esto no estoy diciendo que invertir en inmuebles sea malo, seguro que hay zonas de algunas ciudades que la rentabilidad te sale en el 4% o 5% (cosa que no conseguirás, creo que nunca, si tienes hipoteca).

      Ahora calcula la rentabilidad (solo por dividendos, de tu cartera de acciones o de cualquiera de la mayoría de aquí). La mía debe ser de las peores y consigo 4,26%. Y sin rompederos de cabeza de ir a juntas de vecinos, averías, impagos, etc, etc,etc,

      Muy fácil de decir, pero difícil de hacer (presiones familiares, amigos, etc).

      Yo ahora tengo el piso pagado y porque vivo en pareja y con un hijo, que sino, me iba de alquiler y vendía el piso. Si el año pasado conseguí en dividendos un 120% de los gastos fijos, imagínate invirtiendo lo que vale el piso al 4% (no pido mucho). Y cierto, los pisos, están abajo del todo, y seguramente empiecen a subir, pero yo confío más en la bolsa (que quieres que te diga, defecto del animal). Espero que te sirva de algo mi opinión.

      Saludos.

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    3. Sigo Legna SZ,

      me olvidé de poner como gastos, el seguro, la basura y seguro que me olvido de algo.

      Me encantan los Excel. No hace mucho hice una simulación:

      Disponemos de 198.000 € en efectivo.
      1) compramos un piso de 180.000 €. Donde van los 18.000 € que faltan (a Montorito). Empieza bien la inversión ya estoy palmando 9,09% y no he hecho más que firmar un papel ante el notario. Conseguimos alquilarlo por 750 al mes daría 9.000 € al año sin restar NINGUN GASTO.
      2) Invertimos esos 198.000 € en una cartera de acciones bien diversificada, bla, bla ,bla, ... con una rentabilidad por dividendo de:
      4 % = 7.920 Brutos (falta pagar a hacienda) Si no tienes otros ingresos pagas mucho menos que el 21% OJO.
      5 % = 9.900 Brutos (falta pagar a hacienda) Si no tienes otros ingresos pagas mucho menos que el 21% OJO. Como ya explicara en otra ocasión hasta los 20.000 € en ingresos solo por dividendos no pagas más del 10,11% según el programa padre de 2.012.
      Ya me estoy tentando, cada vez que veo estos datos me dan ganas de vender el piso he irme de alquiler (pero como decía antes, la familia, no lo entiende). Por cierto estoy en el paro y no cobro ninguna ayuda, ella tampoco. Pero los números salen, me encantan los números.

      Saludos.

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    4. Muchas gracias por vuestras respuestas,

      Lo primero que he de decir es que si lo vendiera ahora mismo, tendría una pérdida neta de alrededor de 30.000 euros, la compra fue hace dos años y en una situación totalmente distinta a la de ahora, me arrepentiré siempre, si hubiera invertido ese dinero en bolsa a ojo me hubiera ido mucho mejor.

      El edificio es prácticamente nuevo, (2 años), zona de expansión, la misma promotora está haciendo otro edificio y lo más gracioso es que los vende. Es un pueblo cercano a una gran ciudad (3 km) y pegado a los centros comerciales, zona atractiva, ahí he tenido suerte.

      Lo que me pasa por la cabeza es que, a lo mejor, vender el piso dentro de por ejemplo 10 años, mi pérdida neta sería menor porque recuperar la inversión creo a medio plazo será imposible.

      Desde luego que si a esta encrucijada le sumas el coñazo (con perdón), que dan los inquilinos pues la verdad es que no compensa.

      Con lo bien que se vive ordeñando a nuestras vacas de vez en cuando. Es que no hay color la verdad.

      El alquiler es con una opción de compra, espero que me la ejecuten y aprender de los errores. Que pocas casas me voy comprar en un futuro.

      Gracias Hermanos!

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    5. Hola Legna, para que te hagas una idea. La rentabilidad de los inmuebles actualmente en mi zona está entre un 3 % y 4% neta como mucho y sin tener en cuenta los riesgos de morosidad (que hay mucho). Te lo digo como profesional entendido en la materia (tasador).

      Un saludo.

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    6. Yo estaba en esa misma situación, con mi piso alquilado y viviendo en otro de alquiler.
      Estoy encantado de haberlo vendido! El alquiler tiene un trabajo que puede ser considerable, sobre todo cuando los inquilinos no duraban demasiado, que era lo habitual. Como dicen los libros de Invertir en Bolsa; tener un negocio en el que casi por definición tus clientes están buscando la manera de irse es complicado.
      Cada vez que se iban los inquilino había un lapso de tiempo en el que me tenía que hacer cargo de todos los gastos. Y los gastos eran tremendos, y cada vez mayores. Hablo del IBI, comunidad de propietarios...

      Ahora lo que saqué del piso lo tengo todo repartido en mis 23 vacas. La rentabilidad que me sale es casi del 8%, pues eran buenos tiempos para invertir hace una año.

      Toda la "faena" que me dan es seguir este blog y alguno más, lo cual es un gusto. Con esto estoy al día de posibles adversidades. Y van cayendo los dividendos a la cuenta, no hace falta ni mirarlo.
      Cabría esperar, aunque nunca se sabe, que los dividendos irán creciendo con el tiempo bien por encima de la inflación. Yo espero que a partir de quizás 2016 veamos subidas en los repartos de dividendos de entorno al 15% durante lo que dure el siguiente ciclo de bonanza.
      Lo dicho, que estoy encantado de haber cambiado mi piso alquilado por mis vacas.

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    7. Pues esta muy claro, nada más pueda me lo quito de encima.

      Gracias a todos por iluminarme!

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    8. Otro dato mas que tienes que tener en cuenta son los intereses que te vas a ahorrar de pagar al banco que es muy posible que te compensen esos 30000 euros de perdidas al cabo de 30 años. Piensa que si te hipotecas por 100000 euros al final acabas pagando mucho mas. Posiblemente mas del doble dependiendo de lo que hayas firmado. Hazte una hoja de calculo y veras. Saludos.

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    9. Añado otro factor.

      Los inmuebles, como los depósitos y las cuentas corrientes y los automóviles, van a seguir siendo gravados por el Estado para sacar dinero como sea. Más subidas del IBI, más tasas, más gastos...

      La última cabronada del Gobierno ha sido la imposición del certificado energético, un nuevo papel para dar de comer a cientos de arquitectos, aparejadores e ingenieros, que trae lo siguiente: el coste del certificado, el pago del 'técnico' y el registro (varias comunidades ya cobran por inscribirlo). ¿Cuál será el paso siguiente? Subir los impuestos a los inmuebles 'poco eficientes' energéticamente o la obligaci´pn d ehacer obras de aislamiento. Para salvar el planeta, ya sabéis.

      Conclusión para la Hermandad: si queremos escapar a la depredación estatal, más acciones y fondos de inversión, y menos inmuebles y cuentas.

      (Acabo de leer que cuando se produjo el corralito en Argentina, 2001-2002, la limitación de retirada de dinero a los particulares no afectó a los FI.)

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    10. Estoy de acuerdo en que de los pocos activos reales donde se puede tener el dinero en situaciones de desequilibrios económicos son acciones y fondos de inversión.

      Con respecto a lo del certificado energético ya dí mi opinión en un post anterior. Para el que la quiera conocer lo dejo a continuación.
      http://www.inversorbolsa.com/2013/09/el-ibex_21.html

      Saludos.

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    11. Actualizada la cartera. Mucho jamón del bueno. 7 muy buenos valores con fuerte ponderación de alguna de ellas. Mientras está en formación no es tan importante, sabiendo manejar los momentos de compra, como creo que estás haciendo.
      Respecto al tema inmobiliario, no puedo añadir nada más a los razonamientos de los Hermanos.

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    12. Yo no estoy en absoluto de acuerdo con el certificado energético en este país. Aquí somos peculiares.
      Sería mucho más eficiente prohibir las calefacciones comunitarias. Es increíble lo que se derrocha con un sistema de "yo antes abro la ventana que apago el radiador". Te cueces en los pisos, porque "como lo paga la comunidad". No conozco una sola comunidad que no derroche con este sistema. Y si encima el agua caliente también es comunitaria, no veas los apaños que se hacen con la lavadora, lavavajillas y demás para pagar menos electricidad a costa de la comunidad.
      Prohibir este tipo de calefacción sí que iba a ser un ahorro de verdad, a parte de bueno para el planeta y bla, bla, bla.

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    13. Las calefacciones centrales son una vergüenza, y eso que son más eficientes que las individuales. Se debería poner en todas las calefacciones centrales contadores individuales a la entrada de cada vivienda por norma, así cada propietario se responsabilizaría de su coste.
      Saludos.

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  5. vengo caliente desde la pagina de ing.

    Toda la mañana intentando vender unas acciones de las mas importantes del ibex y no me permite realizar todo el proceso llega a la 2ª pagina y no habilita cerrar la venta.

    ! Huele mu pero que mu mal !

    inutiles o manipulacion ???? o las dos cosas

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    1. Has probado a llamarles?? 91 2066 655
      A veces pasa, temas de la informática, sin más.
      El otro día mi madre trataba de comprar unas BBVA en la web del propio banco y tampoco le dejaba ;)

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    2. Hola Anónimo,

      prueba con otro navegador. El iexplorer no me deja hacer algunas cosas en ING pero con el chrome si puedo.

      Saludos

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    3. Les llame y parece que estaban trasteando algo de la informatica.O algun ... esta tarde ( soy mu cabezota) segui probando, como por la mañana, con varios navegadores y por fin a media hora del cierre ! ALELUYA !

      Se agradecen los consejos.
      Pero querer vender y no poder ...

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  6. Vendidas 3 puts de TEF a 0.26, strike 11 vto ABR14. 73.15 euros. Con esto me pago las comisiones de todo el año.
    Si hay suerte y baja a 11 tendré 300 TEF más, si no, ya compré a 11,80.

    Saludos.

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    1. las he visto, muy buen precio de prima, pero yo soy mas de vencimientos mas cercanos

      felicidades!

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    2. Muy buen razonamiento Hermano Jorge, o Tef a precio más que bueno o te lo pagan. Enhorabuena.

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  7. Compradas una cuantas telefonicas a 11,40. El precio medio me queda en 11,60. A ordeñarla.
    La cartera queda asi por si quieres actualizarla IB.

    ABERTIS 3,67%
    SANTANDER 18,26%
    BBVA 8,28%
    IBERDROLA 11,64%
    ENAGAS 9,41%
    TELEFONICA 17,40%
    BME 23,72%
    DURO FELGUERA 7,62%

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    1. Por supuesto, Hermano, actualizada. Jamón, jamón, más jamón, excelente jamón, con fuerte ponderación del mejor jamón de jabugo que es la de los picos y palas.

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  8. Buenas tardes hermanos. He vendido un paquete de caixabank a 4,45€ para destinarlo a telefónica. Mi sorpresa ha sido que se ha realizado en dos tramos. ¿Alguien sabe si ING devolvía parte de las comisiones al día siguiente?

    Saludos.

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    1. Siempre y cuando se hayan ejecutado al mismo precio, que es lo normal, te las devuelven.

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    2. Muchas gracias. Así ha sido a un mismo precio. Esperaremos a mañana a ver si las devuelven.

      Un saludo.

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    3. A mí me ocurrió eso mismo la semana pasada. 114 acciones de Repsol compradas en dos tramos, al mismo precio, y me devolvieron su comisión, unos 12 €.

      De todas maneras, yo me sigo haciendo cruces de que BME e ING no sean capaces de elaborar una herramienta informática que permita hacer esas compraventas pequeñas (otra cosa serían un paquete de 5.000 títulos) en un solo bloque. ¿Ganas de cobrar varias comisiones?

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    4. El mercado es así: si vendes 150 a un precio y resulta que yo solo quiero 99 ¿qué hago? ¿me las como gratis?

      Eso que quieres, vender las 150 de golpe, se llama una "orden de todo o nada" e ING como es un bróker de medio andar por casa pues no se complica la vida, sin embargo R4 que con quien realmente hace las operaciones en el mercado, sí lo permite

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  9. Respondo a Legna SZ.
    Sin pretender influir lo más mínimo en tu decisión te aconsejo q valores lo siguiente.

    1° Para considerarlo una inversión el problema de donde vivir debes de tenerlo reuelto. ( como en tu caso). Si no fuera así, salvo que seas muy mayor, seguramente acabarás pagando mas dinero alquilando que comprando. (aunque también deberías considerar otras circunstancias como la movilidad, etc).

    2° Tu inversión es APALANCADA, por tanto el tratamiento de rentabilidad debería de ser distinto.
    Por ej. Obtienes 400€ de alquiler, y pagas 400€ de hipoteca mas unos 100€/mes de gastos varios. Total 500€ de pagos.
    Realmente has pagado 100€ (500-400) .
    ¿Que obtienes a cambio? Si de hipoteca pagaras por ej. 200€ de capital y 200€ de intereses; obtendrias los 200€ de ese capital retornables en efectivo en el momento de la venta (es decir lo que vale el piso menos el capital pagado).
    A mi me sale un 100% TAE sobre los 100€ que realmente pagas (pagas 100 y obtienes 200), que ira en aumento conforme pasen los años y pagues mas capital y menos interses dentro de la misma cuota de hipoteca de 400€/mes).
    Por tanto solo pagas 100€ y tu capacidad de inversión para bolsa esta casi intacta, con el añadido de que estas diversificado en bienes raíces, que entre otras cosas tienen un bajo nivel de riesgo de contrapartida. Como tu bien dices Kiyosaki los uso para enriquecerse. Las grandes empresas utilizan este sistema continuamente, porque crees sino que nuestras vacas tienen deuda? TEF, ENA, IBE...

    Se ahora vas perdiendo, en la bolsa también te ocurrirá en algún momento, los pisos al igual que las acciones seguirán fluctuando, no hay que darle demasiada importancia, al igual que en la bolsa el mercado siempre te dará una oprtunidad.
    Se que alquilar a veces no es fácil, pero también se puede ganar dinero alquilando, como en la bolsa.
    Ahora parece que estamos en la parte baja del ciclo y no es momento de vender sino de aguantar rentando hasta que suba, como se hace en la bolsa.
    A mi juicio solo necesitas paciencia y tiempo, como en la bolsa.

    Lo esencial de tu inversión es que ES APALANCADA, y en una cantidad muy importante, y SIEMPRE, bajo cualquier circunstancia, tendrás que responder de la cantidad que debes, y sino puedes tendrás que deshacer la inversión rápidamente, a un mal precio y probablemente con fuertes pérdidas. Esto en bolsa sería parecido a comprar acciones a crédito pignoràndolas como garantía. Nuevamente...Como en la bolsa!!!!

    En resumen si tus ingresos son MUY estables y puedes responder de la hipoteca, ahora y en el futuro yo seguiría, SIEMPRE Y CUANDO TE ENCUENTRES RELATIVAMENTE COMODO CON LA INVERSION ( lo suficiente como para mantener la cabeza fría y no actuar impulsivamente).

    Perdón por el tocho.

    Un saludo a la hermandad, he obtenido mucha información de aquí y pienso que esta era una buena oportunidad para devolver algo de ella.

    Dew.

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    1. Hermano Dew, gracias por la información. Es un punto de vista interesante. Bienvenido.

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    2. Gracias Dew por su respuesta. Tu punto de vista también es interesante.

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  10. conio, tanto leer la hermandad de las santas vacas. vaya cara bovinossssssss de leer la pagina, jajajaja

    Al final sera la pagina bovina del inversorbolsa.

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  11. En mi opinión el alquiler es una de las fuentes de riqueza más importantes en este país. El principal problema de esta crisis en España es por la PROPIEDAD. Todos quieren poseer, todos quieren comprar.

    No tiene sentido tener cosas sin usarlas. ¿Cuántos tienen casa en el pueblo y en la playa y las usan 2 semanas al año?. ¿Cuántos impuestos se pagan por poseer algo?.

    Con lo que te ahorras en impuestos de esa segunda casa puede irte de vacaciones.

    Además, si se necesita dinero, el gobierno sube el IBI y ya está. ¿Cuál es el problema?. El gobierno conoce el gen de los españoles por POSEER.

    Y va para largo el problema. Porque la gente joven ya no quiere hablar de hipotecas y condenas a 40 años.

    Lo he dicho muchas veces, hay que alquilar, y cuando tengas un buen patrimonio compras al contado. Y si no tienes dinero no lo compras. Pero tirar el dinero en intereses por el mero de hecho de poseer no le encuentro sentido.

    Saludos.

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  12. Comprada Telefónica a 11,375 €.
    Un saludo a la Hermandad

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  13. Hermanos en el Dividendo. Mucha volatilidad y dejamos el Ibex en el 9900 con fuertes subidas en valores medios, el paraíso y la ruína de los que especulan a corto plazo y con alguna buena subida en el jamón como BME o REE.

    Europa peor que nosotros aunque en positivo y los americanos en sesión mixta con mucha volatilidad.

    Mañana veremos varias empresas y el Ibex, porque en las dos próximas sesiones confirmaremos la recuperación o la continuación de las bajadas.

    TELEFONICA muestra cansancio y parece que el tema Argentina le está afectando más de lo que representa en su cuenta de resultados. No es ese país el que realmente preocupa, sino Brasil, donde hay dudas sobre si conseguirá recuperar su economía a niveles de crecimiento como los de los últimos años. Se están subiendo tipos y eso no es buena señal.

    Vamos a ver qué pasa.

    Suerte en vuestras inversiones.

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  14. http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/37910-los-impagos-de-metro-de-madrid-arrastran-a-un-consorcio-de-caf-al-borde-de-la-quiebra

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  15. Qué pasa con la declaración de Patrimonio, que en algunas comunidades es y seguirá siendo obligatoria. Las subidas de bolsa rápidas pueden conllevar el que los límites de declarar se superen. Qué pensais sobre el tema? No puede en algunos casos la compra de vivienda, equilibrar la acumulación de acciones. Con sus ventajas y sus inconvenientes?

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  16. http://www.elconfidencial.com/mercados/2014-01-28/zardoya-y-bme-entre-las-cinco-cotizadas-europeas-que-mas-superan-su-precio-objetivo_81359/

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