martes, 12 de noviembre de 2013

CONSTRUCTORAS

Empresas suizas y vídeo en:  http://www.brothersindividends.com/


Hermanos un poco de esfuerzo y sin decir quién es quién, unas lo hicieron muy bien, otras muy mal metiéndose en sectores como el de renovables
que casi le cuestan la ruina y otras lo pasaron mal pero a base de buscar los garbanzos fuera, están saliendo del agujero.

Las tres medias de largo plazo dan una pista bastante clara de cómo van unas y otras. Y todas están en el mismo sector.







Por eso no sólo hay que mirar los números de la empresa, tambien me interesa especialmente el equipo que la gestiona. No es lo mismo que lo haga el padre, a que tomen el relevo los hijos con la cabeza llena de pájaros ecológicos.
No es lo mismo una familia con larga tradición de buena gestión, que un advenedizo que a base de pelotazos en el palco de determinado equipo de fútbol consigue con corruptelas con el partido de la cuerda o el de la otra cuerda, concesiones, obras y agujeros para meter gas sin hacer bien los cálculos, subiendo luego la factura hasta más del doble del presupuesto inicial.
Con unos maletines y unas palmadas, además de algún puesto en consejo de administración lo resolvemos todo. Hasta que no salen las cuentas.

Ojo con lo que compramos Hermanos, que cuesta mucho trabajo juntar unos euros para que luego en un ejercicio malabar, nos lo limpien.

41 comentarios:

  1. Apertura al alza en la zona de los 9800 con caída importante de Repsol a 18,50 por la salida de Caixabank.

    Las cuentas de Acciona en línea con la gestión que se esperaba, caída de los beneficios importante. Si echais un vistazo a los gráficos, se sabe inmediatamente cuál es.

    Vamos a ver cómo va el dia, sigue entrando dinero de ahí la volatilidad cada vez que hay una bajada, enseguida aparece y de nuevo lo suben.

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  2. Saludos,

    Al final compradas algunas REP a 18,31€. Tiro pequeño, a la espera de lo que pueda hacer hasta fin de año y del dividendo de diciembre -en principio 0,5€/acc-

    Un saludo,
    eternoaprendiz

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  3. Yo las compre un poco mas arriba a 19,35€. Un poca caras pero creo que es buena empresa. Hoy le esta esta tirando para abajo la venta de bonos de Caixabank, veremos haber como acaba todo esto.

    Saludos.

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  4. Una excelente noticia (bueno, causada por la necesidad, el paro y los embargos, pero...): los particulares de EEUU se están desenganchando de la droga del crédito y la deuda (guiño a Sergio).

    http://qz.com/142269/its-the-most-important-change-in-the-us-economy-since-the-great-recession-that-nobody-is-talking-about/#

    For all intents and purposes, the US has kicked its credit card addiction. At least for now.

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  5. Máximo sesión 18,59€
    Mínimo sesión 18,25€

    En zona de mínimos del dia. Repsol es una buena empresa que puede estar en cualquier cartera. Veremos por dónde hace los mínimos de este movimiento bajista.

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  6. Hola IB y demás hermanos. Soy Raúl el boticario.Hace que no escribo pero os leo todos los días.
    El otro día lweyendo sobre la tributación de los dividendo me di cuenta de un aspecto importante.
    Todos sabemos que los primeros 1500 euros no tributan, de ahí a 6000 va al 21%, hasta 24000 al 25% y el resto al 27%.
    Pues me he dado cuenta que si tus ingresos son solo via dividendos, al hacer la declaración del IRPF tenemos un minimo vital de algo más de 5000 euros por los que no se tributa por lo que podriamos decir que no tributan los primeros 5000 euros via dividendos si solo vivieramos de esto. Como esta es la idea, me pregunto si lo estamos teniendo en cuenta. Serían 10000 euros si se es un matrimonio sin hijos viviendo de los dividendos
    Hay compañeros como elveranomaslargo que ya han conseguido su objetivo y me gustaría que confirmasen mi comentario.
    Saludos.
    Raul

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    1. Hola Raúl,

      que casualidades, hoy he realizado un Excel con estos datos, las cantidades exactas que comentas no las tengo, pero no hay más que coger el programa PADRE y meter los datos:

      Si no tienes ingresos por trabajo (mi caso),...

      Ingresos Dividendos Impuestos %

      10.000 € 181,52 € 1,82
      20.000 € 2.022,61 € 10,11
      30.000 € 4.522,61 € 15,18
      40.000 € 7.191,23 € 17,98
      Ahora cada 10.000 € de ingresos 2.700 € de impuestos (el 27%).
      .....................................................................................
      100.000 € 23.391,23 € 23,39

      Creo que ya lo comentara una vez, pero lo volveré a comentar, no hay nada peor que trabajar (rendimientos de trabajo), para que hacienda te meta una buena clavada. Si ganaras 100.000 € trabajando pagarías 36.282,61 € el 36,28%.

      Saludos.

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    2. para que se entienda mejor, que arriba sale todo junto:

      Ingresos Dividendos - Impuestos - %

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    3. Pregunta para raul o roberto carlos, si solo vives de esto son 5000 euros sin retencion mas 1500 exentos,si tienes 2 hijos y las acciones a nombre de tu mujer y solo trabajas tu, son 5000 euros por miembro sin retencion. saludos.

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    4. Gracias Roberto carlospor poner los datos exactos del programa PADRE.
      Raul

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    5. Hola Anónimo,

      creo que hay una incongruencia en lo que dices:

      "si solo vives de esto" "y solo trabajas tu", entiendo que este "tu" es por ti (anónimo), con lo cual no vives de esto "solo". Pero bueno, al lio, si los dos hacéis la declaración conjunta, multiplicas por dos las exenciones y si la hacéis por separado cada uno solo con las suyas (por regla "general", sale más rentable realizarla juntos cuanto más diferencia de ingresos haya entre uno y otro. A ingresos similares, mejor por separado, también por regla general), de todas formas el programa PADRE te deja ver las dos posibilidades a la vez. Algo importante, la exención de 5.000 y pico se aplica siempre que tengas ingresos o de sueldo o de dividendos, pero no a los dos a la vez. Espero haberme explicado bien y que haya solucionado tu duda.

      Saludos.

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  7. Hola a todos.

    Te respondo Raúl. El mínimo personal actualmente son 5151€. Como 1500€ están exentos hasta una renta única y exclusiva vía dividendos por importe de 6651 pagas 0 a Hacienda. En caso de un matrimonio son unos 13.300€

    Saludos

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    1. Pues no esta mal!!!
      Esto ayuda a nuestro objetivo final.
      Gracias
      ¿Alguien más habia caido en esto?
      Raul

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    2. Lo unico es que la retención nos la hacen y nos lo devuelven al hacer la declaracion por IRPF

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    3. ¿Cómo se me había pasado esto?
      Estaba convencido que, en cualquier caso, la exención en caso de cartera compartida con cónyuge era de 3.000 EUR
      Si a los primeros 13.300 no le dan bocado, pues hablamos de cerca de 2.200 euros de ahorro. No está mal.

      Gracias por la información.

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    4. Continuando con el tema, ésta sería la tabla que actualmente utilizo en mi hoja de cálculo para controlar la cartera. Las cantidades son teniendo en cuenta que comparto cartera con mi mujer:

      Dividendos - Retención
      0 - 0,0%
      3.000 - 21,0%
      12.000 - 25,0%
      48.000 - 27,0%

      Teniendo en cuenta lo que se acaba de comentar, el día que solo obtuviésemos ingresos vía dividendos, ¿cómo quedarían los tramos? ¿Sería cuestión de aumentar la exención en 5.151 eur x 2 en cada uno de los tramos?

      Dividendos - Retención
      0 - 0,0%
      13.302 - 21,0%
      22.302 - 25,0%
      58.302 - 27,0%

      Un saludo

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    5. Hola dothraki,

      no exactamente, más arriba he puesto una tabla con los datos exactos (lo dice el PADRE de 2.012).

      Saludos.

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  8. La verdad es que las constructoras son un gremio que conozco bastante ya que he trabajado en unas cuantas y para unas cuantas. El tema de la corrupción con los contratos públicos es alarmante, sea del color que sea la administración que adjudica las obras.

    La culpa no es de las constructoras, ya que tienen que entrar en el juego si quieren seguir trabajando, es de la casta política, por favor un poco de TRANSPARENCIA en las administraciones.
    Una constructora me llegó a decir que al principio le parecía mal tener que dar una parte de sus ganancias para recibir alguna obra, ahora lo veía como un mal menor, como si tuvieran un comercial en plantilla a comisión.
    En fin, es una pena pero no es culpa de las constructoras. La dedocracia es una cosa que nunca cambiará.

    Saludos.

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    1. La corrupción se solucionaría si todos fueran a la cárcel y se les cortara una mano.

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  9. Si baja de 18 me tienta Repsol.

    ¿Alguien ha mirado sus resultados?

    He visto que los beneficios han bajado un -17,40% respecto al mismo trimestre del año pasado.

    Este dato me parece muy malo y ademas esta el litigio con YPF.

    ¿Que opináis?

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    1. Del litigio con YPF solo puede sacar beneficio ya que se ha quedado sin la empresa y de momento a coste 0. Hay que esperar que tarde temprano puedan disponer de una cantidad para reinvertirla en algo bueno para la empresa.
      Los beneficios aunque algo menos que el año pasado son buenos pensando en las circunstancias económicas en las que nos encontramos.
      A mi me gusta, la tengo desde hace muchos años, a tenido buenos y malos momentos pero siempre recupera.
      Además no falla en su compromiso con los accionistas.

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    2. Yo a tuve orden a 18€ exactos hace cosa de semanas, y no entró por 0,02€... tenía la espinita clavada.
      Aparte es una empresa que me gusta así que para acabar de formar cartera no me ha parecido mal precio. Ciertamente como dice el amigo E.Perez las eléctricas en cuanto "salgamos de la crisis" sus números van a mejorar. Y cosas como el yacimiento de Vaca Muerta están ahí, esperando.

      Ten por seguro que le daré otro tiro en cuanto baje los 18€ y seguiré dando por cada 0,X que baje.
      Por cierto no he comprado en mínimos del día pero al cierre se ha quedado en esos 18,31€. Así que me vale, veremos los días próximos.

      Un saludo
      eternoaprendiz

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  10. Hola hermanos,

    Una pregunta, que preferís, ¿Exxon o Repsol? Exxon está a PER 10, es mayor y no se si crece más rápido que repsol.

    Gracias.

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    1. Hermano Eco, estás comparando un gigante del sector con una pequeña y española. El dividendo de la grande anda por menos del 3% y la española por el 5%, casi el doble.

      Yo me quedo con la española, pero la decisión es tuya.

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  11. Roberto carlos, esa tabla si tienes acciones a tu nombre y tu mujer trabaja lse aplica igual, o es para cuando no hay ingresos en la unidad familiar.
    gracias.

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    1. Hola Anónimo,

      NO, la tabla es para una sola persona con un hijo y pareja de hecho (es mi caso). Lo dijo Alberto lo dije yo, lo volvió a decir Alberto y lo vuelvo a decir yo.
      Coge el programa PADRE y mete los datos que quieras para ver las diferencias.
      Saludos.

      PD: Por favor, poner nombre a vuestros comentarios para que sepamos con quien hablamos.

      Responder como: Seleccionar perfil...

      Nombre/URL (poner lo que querías, pero poner algo) gracias.

      Saludos

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  12. Roberto carlos, tengo unos ingresos via dividendos brutos de 17360 euros, dichas acciones estan a nombre de mi señora, yo cobro el paro. casi siempre cojo acciones y no he tributado practicamente todavia por los dividendos.
    Mi retencion seria 17360 -6500 exentos= 10.860 e
    10.860 x 10,11% = 1098 e
    10860- 1098= 9762e
    9760+6500 = 16260 serian mis ingresos netos.
    es asi?
    Gracias.

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    1. Soy Alberto H., que he puesto antes lo de los 5151€ pero he olvidado firmar.

      Creo que lo importante que hay que saber es que en el IRPF, si nuestros únicos ingresos son vía dividendos hasta 6651€ pagamos 0, por lo que al hacer la renta nos devolverán TODAS las retenciones. Esos 6651€ son por PERSONA

      Luego cada uno tiene su casuistica pero es tan fácil como meter los datos en el programa padre, es muy sencillo, y ver los resultados que arroja.

      Al anónimo anterior: Creo que la tabla de Roberto Carlos es teniendo en cuenta la exención de los 6500, así que en tu caso pagarías finalmente más o menos un 10% de los 17000, así que tus ingresos netos serían unos 15300. Pero lo dicho, puedes bajarte el programa Padre en la web de la AEAT y hacer probatinas, es muy didáctico observar los resultados.

      Alberto H.

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    2. Muy ilustrativo Hermano Alberto, especialmente para los que solo tengan ingresos por dividendo. Un dato más que puede animar a los Hermanos a seguir invirtiendo en nuestro negocio.

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    3. Hola Anónimo 1 o 2 o quien seas.

      Seas quien seas, la contestación que está encima de tu pregunta, contestando a otro anónimo, que puede que seas tú, también vale para ti anónimo "n".

      Saludos.

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  13. http://www.activandoelfuturo.com/fiscalidad-de-los-dividendos-i-empresas-espanolas/

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  14. Pues yo tengo otra pregunta, pero claro... creo que va a ser muy rebuscada :) y bueno... mi cartera es demasiado pequena como para preocuparme de esto ahora :)

    En mi caso, cartera en Espana pero trabajando fuera de Espana y posiblemente con retiro muy muy lejando fuera de Espana... como van a tributar y dónde mis futuros ingresos por dividendo?? Pq si es en Espana y no me cuentan lo que ingresaré de mi retiro en el extranjero... pues como que me parece mucho chollo y supongo que hasta ilegal :)

    Un saludo a todos!

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    1. Hermano, si acabas viviendo en España, te tocará tributar por TODOS los ingresos que tengas, sean procedentes del extranjero o nacionales. Hay un lío importante en estos momentos por las multas que hacienda ha impuesto a emigrantes nuestros que reciben la pensión del extranjero por la que no declaraban nada. Fuertes multas y amenazas de todo tipo a los pobres paisanos.

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    2. Creo que la regla internacional es la de los seis meses y un día. El sujeto pasivo (¡qué maravillosa expresión que nos demuestra la poquita cosa que somos ante el Estado!) pagará sus impuestos en el país en el que vive la mitad y un día de cada ejercicio.
      Luego toca pedir la devolución de la doble imposición, que es otro asunto que en este club de caballeros suele causar tantos debates y pasión como los fastos del Jubileo de la Reina Victoria y las apuestas para las carreras de Ascott.

      Sobre las pensiones que menciona el Hermano Mayor IB, en España todavía no hemos llegado al punto argentino. El Gobierno de la Viuda directamente retiene las pensiones en € y $ que reciben ciudadanos que han cotizado en EEUU, España, Italia o donde sea; se queda con las divisas; y abona a los pobres desgraciados el cambio oficial en pesos, que es una m...
      Es una idea que ofrezco a Montoro.

      (He empezado a leer 'Padre rico, padre pobre'. Aunque ya me habíais avisado, lo encuentro magnífico y sencillo.)

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    3. Ya verás cuando lo acabes de leer.

      Nicolás

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  15. 9700 marca el Ibex al cierre, queda todavía mucho que bajar hasta el primer nivel que todo el mundo está esperando, los 9400, pero el dinero sigue entrando en cuando hay la más mínima bajada.

    Repsol es hoy el gran damnificado de la decisión de la Caixa de salir en parte de ella, próximos movimientos habrá en IBERDROLA y alguna más .

    De entre las que seguimos con particular interés BME bajó a los 26,80 sigue cara, pero los bajistas presionan todo lo que pueden. De momento los niveles de los 30 quedan lejos, aunque todo el mundo los ve alcanzables a medio plazo. El dividendo que paga cada vez se ve más próximo a los 2 euros sin tener que tirar de su caja, debido al fuerte aumento del negocio de los últimos meses.

    Los índices europeos aguantaron mejor y en estos momentos los americanos están en negativo ligeramente.

    Vamos a ver si continúan las caídas en los próximos dias y sacamos el dinero a comprar alguna buena vaca.

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  16. Buenas hermanos:

    He revisado los resultados de Acciona. Un desasatre. El dividendo totalmente insostenible. Están en muy mal momento.

    La verdad, no sé, al igual que FCC cómo van a salir.

    Que suban o no ya es otro cantar. Pero desde el punto de vista fundamental muy mal.

    Un saludos a todos.

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    1. Y el domingo Expansión ponía en portada a FCC como la empresa del Ibex que, según "el consenso de los analistas", más aumentará su dividendo en 2014: de 1 céntimo a 3 céntimos.

      Éste es el periodismo de ¿a cuánto la portada?

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    2. Hola, al leer este comentario de Sergio, me ha venido a la memoria una pregunta que hace de vez en cuando "our big brother".
      ¿Cuando compran los listos?

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    3. Yo esta semana he vendido dos tercios de lo que tenía en FCC. En cambio en el caso de acciona no estoy de acuerdo contigo. Mientras el plan de FCC no parece avanzar e incluso las actividades continuadas presentan pérdidas con unos márgenes a la baja, acciona sí que presenta algunos avances.

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  17. Hermanos acabo de finalizar el post para mañana sobre REPSOL, ojo a los que operen en opciones, porque hay una operación que si sale bien...

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