viernes, 22 de noviembre de 2013

¿COMPRAR BME O ENAGAS?





Hermanos en el Dividendo, me pongo a la compra de una de estas dos.
Mi objetivo para los próximos años es completar con cada una de ellas el 10% de mi cartera, así que tengo un largo camino por delante. Mientras la primera la tengo desde hace unos años, la segunda la tengo desde hace bien poco y solo representa el 3% de mi inversión.

Tanto una como otra, creo que pueden estar en una cartera que busque alto dividendo, sostenible en el tiempo y con un poco de suerte, creciente.

Algunos datos que pueden servir de referencia:


Máximo 52 semanas28,500€
Mínimo 52 semanas16,450€


Máximo 52 semanas20,64€
Mínimo 52 semanas15,00€

A lo largo de lo que queda de mes iré poniendo precios para ver si me sale una u otra.

¿Y a qué viene tanta prisa por comprar este mes y no dejarlo para lo que queda de año?.

Aunque parezca una tontería, estadísticamente en numerosas bolsas mundiales hay lo que se llama el "efecto diciembre" que, en parte, es debido a ajustes de fondos, entrada de dinero a los planes de pensiones, presentación de resultados de las agencias gestoras,...los motivos son variados, pero el caso es que cuando un año es alcista hasta noviembre, en un tanto por ciento que supera al 80%, diciembre ES ALCISTA y además, muy alcista.

Como este negocio se basa en gran parte es expectativas, no seré yo quien vaya contra ellas, así que ya está decidido: quiero comprar antes de fin de mes y va a ser una de las dos.

Mucha suerte en vuestras inversiones.


32 comentarios:

  1. Buenos días,

    Yo estoy siguiendo a ABE y ENG. Están todas cerca de máximos.

    ¿A qué precio se podría comprar ENG? Cerca de 19, creo. Pero, ¿llegará?
    ¿Y ABE? ¿por debajo de 15 sería un buen precio?... lo veo alto, pero todo esto tiene pinta de continuar subiendo.

    De hecho, por fundamentales, como decía Sergio hace unos días, ENG se puede comprar ya; pero... cuesta comprar alto! (habrá que irse acostumbrando).

    Saludos,

    CIJ

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    1. Por cierto, echando un vistazo al técnico:

      ABE: MACD a la baja y en zona bajista, sobrevendido y el SAR que aún no da señales de compra.

      ENG: MACD bajando (pero no en zona bajista), sobrevendido y el SAR que empieza a dar señales de compra.

      Conclusión: no sé que hacer :-)

      CIJ

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    2. Yo también tengo BME (10% de mi cartera) y ENG (5%), así que estoy entre aumentar ENG o hacer una primera compra en ABE.
      Tengo para una compra más pequeña antes de final de año. Y para 2014 tengo idea que empezar a diversificar con buenas vacas USA
      Parece que todos los Hermanos estamos en el mismo barco.
      Un saludo y buen fin de semana

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    3. Hola Manu,

      Buena decisión la de empezar a pensar en diversificar en USA, a largo plazo lo agradecerás.

      Saludos

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  2. A mi también me gustan las dos desde hace tiempo, aunque el precio actual me retrae de acumular ya que las tengo en cartera.
    BME ya es un 10% de mi cartera, aunque no me importaría acumular pero no a estos precios.
    ENAGAS representa un 3% de la cartera y me gustaría aumentar la exposición al valor, pero pensando que mi precio es de 13€/acc me echa para atrás la cotización actual aunque reconozco que no va a ser fácil que vuelva a ese precio. Precio de compra 18€ ¿llegará?
    Saludos.

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    1. Tenemos que aprender a vencer esos miedos psicológicos a la compra a mayor precio del que tenemos. Nos hemos malacostumbrado a comprar con el Ibex en horas bajas, así es muy sencillo porque promedias a la baja y todos contentos, pero ahora, si queremos continuar con nuestra filosofía, debemos ser constantes en nuestras aportaciones, para que a largo plazo de su fruto. Esto es bolsa y no sabemos que puede pasar, pero hay mucho dinero fuera con ganas de entrar y esto no se va a venir abajo sino aparece el temido cisne negro, todo apunta a que seguiremos subiendo, así que ahora toca seleccionar entre nuestras vacas las que mejores puntos de entrada encontremos, siempre buscando un dividendo sotenible y a poder ser creciente. Mis dos últimas compras han sido ABE y TEF hace un par de dias, promediando a mayor precio del que tenía y considero que son buenos precios con un dividendo atractivo. Cuando el Ibex vuelva a estar a 12000 ó 13000 puntos nos acordaremos de estos precios y nos flagelaremos por no haber comprado en su día a estos precios.

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    2. El Hermano Alaburile, lo explica perfectamente. En cada nivel de mercado nos va a tocar estudiar mucho la empresa y no dudar en seguir comprando mientras los números vayan a nuestro favor.

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  3. Buenas,

    Yo de entre las dos que comentas me decantaría sin duda por ENG. Por lo barata que está por fundamentales y por sus dividendos crecientes, cosa que BME (que también me encanta) ahora mismo no tiene.

    Un saludo!

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  4. Yo mismo no soy capaz de decidirme y creo que terminaré cargando un poco más de lo que tengo de ambas. Ayer me planteó un compañero una hipótesis que estaba estudiando si llevaba adelante y la verdad no supe responderle tajántemente más allá de hacerle ver que era un riesgo. Nunca he usado apalancamiento de este tipo y no sé exactamente como funciona. El caso es que tiene abierta una cuenta Tentuplica de Selfbank y pensaba si comprar acciones con RPD por encima del 6% en efectivo, según me decía le cobrarían un 5 y pico % de intereses, me argumentaba que con los dividendos podría hacer frente a los intereses. ¿Qué pasaría si hubiese una gran bajada?. No sé bien enumerarle los riesgos que podría correr. Como sé que hay compañeros con mucha más experiencia que yo, no sé si alguien usó esta cuenta y pueda ayudarme a bajar de la burra a este loco.

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    1. Por suerte para tu amigo la rueda ya está inventada!!! El máximo exponente de dicha estrategia en España es el Indio-Canario Ram Bhavnani. (aunque he decirte que lo aplica a su manera).

      Tiene un libro donde lo explica: "Los secretos para ganar dinero en la Bolsa".

      Aquí te dejo un resumen sobre el libro:

      http://www.invertirenbolsa.info/libro_bolsa_secretos_ganar_dinero_bolsa_ram_bhavnani.htm

      La conclusión principal del resumen sobre el libro es (copio literal):

      "Es un buen libro para inversores de largo plazo, ya que la estrategia de Bhavnani se basa en el sentido común y es muy apropiada para el pequeño inversor, con las siguientes salvedades:
      Apalancamiento: La mayoría de los pequeños inversores que invirtieran financiando gran parte de la inversión con créditos tendrían unos resultados entre mediocres y muy malos, ya que en estas condiciones es fundamental tener un gran conocimiento de la empresa y una capacidad de aguante psicológico y financiero en los malos momentos muy elevada. El apalancamiento en sí no es malo, incluso puede llegar a ser muy bueno en algunos casos como el del presente libro, pero debe utilizarse con mucho cuidado. El inversor medio obtendrá mejores resultados financieros, menos disgustos y más salud y estabilidad psicológica si no se apalanca.

      No diversificación: Bhavnani no diversifica (en su estrategia principal). Para hacer esto de forma exitosa y prudente a la vez hace falta un conocimiento enorme. La inmensa mayoría de los inversores deben diversificar de forma adecuada, ya que si concentran toda su inversión en un solo valor hay una gran probabilidad de que antes o después cometan un error que les pueda llevar a la ruina o muy cerca de ella. En muy pocos casos, como el de Bhavnani, la ausencia de diversificación supone una aumento de la rentabilidad sin suponer un gran aumento del riesgo.
      Aparte de esos 2 puntos, la importancia que le da a los dividendos, su forma de analizar las empresas, el sentido común que utiliza al tomar sus decisiones, etc. son muy útiles para el pequeño inversor."

      Álvaro S.

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    2. Como bien explica el Hermano Álvaro, si hay un hundimiento, te liquidan la cuenta si no tienes dinero para responder y llegado el caso, te reclamarán sobre el resto de tus bienes.

      Mucho cuidado con apalancarse aunque sea en buenas empresas.

      Caso aparte es el del inversor indio. El aporta garantías suficientes siempre caso de una fuerte caída, como fue el caso en su última gran operación donde perdió mucho dinero y tuvo que poner de su bolsillo. Los bancos no se casan con nadie.

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  5. Hola,
    También recibí el mail que tu dices con la oferta suya, se ve que te prestan y usan las acciones como garantia. En realidad lo orientan más como un crédito al consumo. Lo retornas "cuanto quieras" y de mientras te sablan un 5%.

    Si quiere hacer esto, cosa que de por si no recomiendo (pasale al amigo el video de los hermanos mark de IEB), con CFD's lo puedes hacer a Euribor + 2% o similar, que es la tasa real de una hipoteca. En caso que las acciones bajen las venden y saldas la deuda.

    Creo que lo peor que le puede pasar es que pierda las acciones. Dudo que le dejen tener un descubierto, igualmente la cuenta tentuplica ya de por si es para gente "algo loca".

    Saludos.

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    1. Como bien dices Hermano Eco, no te van a permitir descubiertos, lo que implicará la liquidación de todo tu dinero si aparece un cisne negro y hunde las bolsas, "casualmente" cuando tú estás más apalancado.
      Ellos se van a cubrir sus espaldas a costa de las tuyas.

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  6. Se me acaba de ocurrir mientras escribia el comentario anterior. Si coges un broker de cfd's (interdin o CMCmarkets).

    Obtienes credito al 2-3% y BME da un dividendo del (6%-retencion de hacienda) aprox y Santander un 9% (liquidan el script dividend a efectivo, en principio sin retención). El problema del credito es que se calcula diariamente sobre el precio, asi que por ejemplo, si la acción duplica su valor, te están prestando el doble de dinero. Lo mismo si baja, te prestan la mitad. Tu escoges el apalancamiento deseado.

    ¿Con cantidades y apalancamientos pequeños se podria intentar no? Me parece algo menos arriesgada que la alternativa anterior solo ya por el tipo de interés.

    Saludos.

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    1. En estos casos, Hermano, aconsejo prudencia. Yo no me empeñaría con más del 10% de mi cartera.

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  7. Muy buenas hermanos,

    Acabo de comprar un paquete de MDF a 4.70, no la tenía en cartera y tras esta compra supone el 7% de mi modesta cartera.

    Estoy algo inquieto por que según he leido y releido en este sitio el IBEX está caro.... sinceramente ¿qué pensáis? ¿es una buena operación?

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    1. el Ibex caro? Y el Dow Jones que está entonces en la luna?

      El Ibex no está caro... que era mejor haber comprado cuando estaba en 6000? Sin duda. Caro...hombre está más caro pero no tanto como los Americanos que llevan 5 años de subida continua.

      Un saludo.

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  8. Si tuviera que decantarme por alguna,sin duda ENAGAS.BME la veo muy cara en estos momentos.Respecto a la subida de hoy del IBEX...no sé...me dá en la nariz que la corrección buena aún está por llegar...Yo seguiré esperando...o haré alguna pequeña compra con prudencia.Tal vez me pierda el rally de diciembre pero...es mi estrategia.Que conste que no soy ningún entendido de la bolsa,pero pienso que esto ha sido una minicorreción si continuase al alza.No tengo prisa,si no corrige de verdad ahora,lo hará pasadas las navidades o en los primeros meses de 2014.Repito,no hice estudios ni me baso en nada en concreto,sólo es una opinión.Un saludo a todos!!

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    1. Opinión que se te agradece, la verdad es que cuesta mucho comprar a estos niveles, despues de haber visto lo que vimos hace unos pocos meses.

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  9. Hola hermanos:

    Yo ya hice el otro día la compra semestral de 277 enagás a 19.38. Es duro comprar en casi máximos, pero no confundamos alto precio con valor. Precio lo que pagas, valor lo que obtienes.

    Yo no sé lo que va a hacer enagás, sé que compro un valor a per 11.5 con un dividendo previsto para 2014 de 1.28, BPA 1.68.
    Deuda/Ebitda: 3.5.

    Podría pasarme horas hablando bien de ella, pero sólo os digo una cosa: TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS los que tienen enagás están ganando dinero, vía revalorización en precio o dividendos. PUES YO CON ELLOS¡.

    La siguiente va a ser REE.

    No compréis patatatas de valores, hay grandes y buenas empresas.

    El ibex sigue barato. Es momento de cargar.

    Qué más da si compro enagás a 19.35 o 19 si voy a 30 años vista?. Pensadlo: ¿por 2% os dejáis ir un buen valor?.

    YO NO.

    En cuanto tenga más dinero, a REE.

    Un abrazo a todos.

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    1. Felicidades por la compra sergio,

      Yo la compre hace unos meses, pero algo más modesto 100 acc.
      Y este més he añadido a mi cartera Ebro, otras 100 y ayer cargue un poco de Mapfre.

      Mi siguiente disparo lo tengo preparado desde hace tiempo para REE, pero es ver el precio y me da un vertigo...
      Que precios tienes marcados para disparar?

      Cuando compres REE avisa a la Hermandad a ver si asi, me acabo animando y le meto un buen cañonazo!! jeje

      Saludos ;)

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    2. Me parece muy acertado el razonamiento del Hermano Sergio, al final estamos hablando de céntimos y en una inversión de largo plazo va a influir muy poco.

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  10. http://www.bolsamania.com/noticias-actualidad/noticias/El-FMI-pide-al-Banco-de-Espana-que-limite-los-dividendos-que-pagan-los-bancos--0420131122164057.html

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    1. Vamos a ver cómo lo resuelven, por lo menos que lo complementen con papeles.

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  11. Alguno comprasteis Bitcoins??

    Esto sí es un burbujón ;)

    http://www.eleconomista.es/divisas/noticias/5276489/11/13/Un-joven-compro-27-dolares-de-Bitcoin-olvido-la-inversion-y-ahora-tiene-casi-un-millon.html

    Feliz Finde.

    Un saludo,

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    1. Impresionante, aunque yo lo transformaría en dolares inmediatamente, por si acaso.

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  12. También me he metido, con prudencia, en ENG, que no tenía, en el pequeño retroceso de esta semana . Y me pregunto, ¿a alguien mas le preocupa cómo afectará la reforma gasista que el gobierno trama para Enero?
    Un saludo a la Hermandad.

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    1. De momento el déficit de tarifa del sector del gas es mínimo en comparación con el eléctrico, por lo que espero que todo vaya bien. Mucha suerte con tu compra.

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  13. Hermanos en el Dividendo, seguimos en ese mercado lateral que mañana veremos con más profundidad.

    De entre las buenas, nuestra ENAGAS hoy fue de las pocas que recortó, parece que quiere que entremos a estos precios. Ya son buenos, dadas las circunstancias, pero iremos viendo cómo evoluciona.

    Hoy nuestro mercado fue de los que mejor se portó en Europa, mientras que los americanos siguen con su particular fiesta a estas horas.

    Hay un par de noticias que creo que son de especial interés para nosotros, una es la insistencia de los organismos internacionales para que nuestros bancos recorten el dividendo, creo que seguirán su consejo y lo complementarán con papeles, caso del BBVA.

    La otra noticia es la insistencia en que el gobierno continúe con su reforma laboral. El modelo al que vamos, Hermanos, es al de "mañana no vengas" ya aplicado en EEUU o Alemania, con una pequeña indemnización.

    Se va a imponer en toda Europa, por lo que creo que el tener las espaldas cubiertas con unos ingresos mensuales via dividendos, son el mejor regalo que nos podemos hacer.

    En fin, pienso especialmente en la gente más joven que son los que más están sufriendo la situación y hacia los que les mando un potente abrazo solidario desde la Hermandad del Dividendo.

    Mucho ánimo y mucho sentido común a la hora de gastar e invertir.

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    1. En EEUU el "mañana no vengas" tiene matices, por que hay trabajadores que tienen clausulas que si les despiden les tienen que pagar una indemnización.

      Ademas en EEUU si la cosa te va mal, le das al banco la casa y a empezar tu vida en otro estado o en otro sitio, aquí esto es imposible.

      Ademas de todo esto, si la cosa te va fatal, te declaras en bancarrota y a empezar de cero.

      Ya puestos a copiar, que se copie todo, no solo lo malo.

      Saludos.

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    2. Efectivamente Hermano Raul tiene matices. Es una idea general. Por supuesto tambien tienen muchas ventajas. Lo que agiliza su economía y el mercado de trabajo.

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  14. Jmares21: Muchas gracias y felicidades a tí también por tus compras.

    REE sobre 41 es un chollo, pero a 43-43.5 la compraría.

    Que no te dé miedo comprar en máximos, al revés, piensa que TODOS están ganando. Y si miras los resultados lo entiendes el por qué.

    IB: A eso me refiero. Una vez elegida la empresa con las que nos vamos a casar, adentro.

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