martes, 22 de octubre de 2013

FAGOR



Para los que están en el sector de farmacia, puede que pronto esté aquí:                     http://www.brothersindividends.com/



¿Dónde mete su dinero la gente?. Hermanos en el Dividendo, la cultura financiera es una obligación imprescindible para cada ciudadano. Antes de meter un euro en cualquier producto, acción o fondo, hay que estudiar bien los pros y los contras, riesgos, leer la letra pequeña. Cuanto más, mejor.

Aquí tenemos 35.000 familias damnificadas por esta historia:



La deuda que hace tambalear el futuro de Electrodomésticos Fagor va más allá
de la comprometida con bancos, proveedores y cooperativistas. Al igual que algunas cajas de ahorros, la compañía de Corporación Mondragón (MCC) también arrastra en su preconcurso de acreedores presentado este miércolesmiles de pequeños ahorradores que invirtieron en deuda subordinada, es decir, un producto financiero equivalente al conocido popularmente como 'preferentes'. En total, el dinero captado por esta vía a través de Caja Laboral, la cooperativa de crédito del mismo grupo, ascendió casi a 200 millones de euros, equivalente a un 25% del pasivo total.

Esta deuda cotiza en la plataforma de renta fija de particulares Send, propiedad de BME, pero lo hace con un precio muy inferior al nominal inicial. Las aportaciones de 2003 se pagan al 21,1% del nominal ylas de 2006, al 21,5%. Las pérdidas respecto al precio de emisión rondan por tanto el 79% en ambos casos.
  • 5 josean - 17-10-2013 -13:22:28h
    Para empezar, llamemos a las cosas por su nombre. Fagor tiene aportaciones financieras subordinadas, no preferentes.El que quisiera recuperar la inversión vendiendo en el SEND ya llega tarde. Ha dia de hoy estan a la venta en el mercado secundario 1,7 millones de euros al 21% , pero el volumen de compra es CERO. Nadie va a comprar hasta que no se aclare el futuro.





Alertan de la venta a particulares de productos financieros con un riesgo similar a las preferentes

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/1949146/0/alertan-venta/productos-financieros/riesgo-preferentes/#xtor=AD-15&xts=467263

43 comentarios:

  1. Buenos resultados de Enagas. El beneficio neto sube un 7.9% pese a la disminución de la demanda de gas.

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    1. Hermano Jorge, tenemos una buena vaca a la que le estamos siguiendo el rastro desde hace meses.

      Como vuelva a bajar, ...

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  2. Hermanos, vamos a tener que dejar de hablar de nuestras vacas, cuando más lo hacemos, más nos suben.

    En estos momentos ENAGAS a 19,50 y el resto van detrás, como buenas vacas que son.

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  3. Esto de Fagor se veía venir y afecta a muchísimas familias. El pueblo entero recibía sangre en sus venas de las plantas de producción. Veremos que solución le dan pero tiene muy mala pinta.
    Las preferentes son como todas, quien no quiera riesgo a otra cosa mariposa.
    Este mes han aparecido las de Pocoyo con 11% de interés (???) la CMV ha dicho cuidado pero seguro que algunos pican y luego vendrán los lloros.
    FCC me está dando una alegría que espero que dure. Compradas a 10€ sigo esperando los resultados de los próximos trimestres...
    Siguen mis cañas en el taller y les he dicho que no tengan prisa por el momento.
    Saludos.

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    1. Veo el vídeo de Pocoyó y casi me entran ganas de meter dinero en esos bonos. Ja, ja, ja.

      Quienes compren los bonos esos, atraídos por una rentabilidad del 11% y pese al aviso de la CNMV, que es muy clarito, luego que no lloren ni se manifiesten en la calle ni digan que les han robado ni exijan que los demás les cubramos las pérdidas, como están haciendo los de los sellos.

      La gente tiene que aprender que tanto el voto como las inversiones tienen consecuencias.

      Con las preferentes se han estafado a muchas personas, pero hoy, después de tanta información, el que pica en estas operaciones es que es o un avaricioso o un tonto de capirote.

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  4. Mi beneficio de FCC es ahora del 127% ¿¿?? y la inversión era bastante alta. En este caso me ha favorecido mucho la nueva fiscalidad, si no tuviera que esperar a que pasara un año quizás ya hubiera vendido mucho antes... Sólo faltaría que volvieran a dar dividendo y en ese caso ya a lo mejor ni vendo hasta de aquí unos años.

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  5. y pensar que las ví a 7€ las FCC y pensé en comprar unas pocas... por qué no compraría???

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    1. Eso mismo me pregunto yo.. Allá por Junio que rondaban los 7 euros y no me decidí por miedo y por la supresión de dividendos, y a esos precios, cuando vuelva el dividendo su RPD será altísimo, pero claro, eso de esperar hasta mas allá de 2015 sin obtener leche de ella... Ainsssss!!!!! Y ahora nada mas y nada menos que el señor Gates es el segundo máximo accionista de la empresa y si éste entra es porque le ve mucho recorrido. ¿que hacemos? ¿Entramos o la dejamos escapar?

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    2. No tengo tan claro que este hombre conozca mucho la empresa, puede que sus asesores si, pero para este millonario ese dinero es calderilla y he leído que está relacionado con sus ayudas humanitarias y las que realiza la Koplovitz. De ahí que conozca la empresa pero viendo sus números, la mayoría de sus divisiones en predidas, es para salir corriendo.

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  6. Hoy vendido put de Enagas a 0.45, strike 18.50 vencimiento Diciembre.
    Ayer recompre la que vendí hace menos de 1 mes.
    Seguiré con esta estrategia mientras el mercado no de oportunidad de entrar.

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    1. Y te compensa 1 PUt con las comisiones?

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    2. La verdad es que es mi primera operación con derivados, vendida a 0.60 y comprada a 0.22. Diferencia total 38€ menos 2.95€ de compra y otros 2.95 de venta.....32,10€ que no es una burrada pero no está mal. Luego vendrá hacienda pero eso es otra historia.
      Empiezo siendo prudente.
      Saludos.

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  7. El Ibex está tonteando con perder los 10.000 puntos. Quizás venga una pequeña corrección. Quiero rotar algunos fondos de inversión con inversiones en depósitos bancarios españoles y letras a otros con más renta variable española y europea. Esperaré un poco. Porque no parece que la bolsa vaya a caer hasta los 8.000...

    (Encantado con haber comprado 100 ENG hace unas semanas a 17,25 €. Y entonces me parecía un poco cara, pero me lancé porque la acción venía de los máximos del verano y el precio medio de las que tengo es bajo.)

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  8. El Hermano Elveranomaslargo nos escribe desde Corea lo siguiente(la subida de FCC es porque Bill Gates el de Microsoft tomó una participación importante en la empresa):

    Hola hermandad! Hoy cae un pc en mis manos y aprovecho para saludaros. Viajo siempre con tableta y aunque es muy pr'actica y ligera tiene algunas limitaciones. Las m'as de las veces no me deja poner las palabras de seguridad y me deja "toti" (totira'o) con el comentario ya escrito. He probado con el Chrome y lo mismo...

    Creo que el sentir es general ante el subid'on de la bolsa. Nos alegramos si eso significa que salimos del agujero y tanta gente va a poder dejar de pasarlo mal, pero por el otro lado nos quedamos con unas ganas tremendas de pegar alg'un tiro m'as.

    Por mi parte he abierto cuenta en Interactive brokers y he vendido mi primera put de Coca cola, pero m'as por probar que otra cosa, no est'a a precio lo suficientemente barato para hacer una buena operaci'on. ya os ir'e contando. Si puedo!

    Compr'e 300 FCC jugando con las put a 7,5 menos la prima, ya las tengo entre el doble y el triple de valor. Claro, pienso en venderlas, pero luego me viene la imagen de Montoro frot'andose las manos y se me van las ganas.

    Qu'e ha pasado hoy? Por qu'e sube un 10%

    ㅇ나ㅗㅑㅐㄹ Anyo hi keseo !

    Socorro !!! IB, ahora me pide el control antispam en coreano! jajajaja
    Por favor, me lo puedes publicar tu? Gracias !

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    1. Hola:
      Por si sirve, yo suelo escribir el comentario en el bloc de notas de Windows (o en Word) y luego lo copio y pego en el cuadrado de "Responder" del blog.
      Si no se me publica, lo copio de nuevo, sin tener que volver a redactarlo. Más de una vez me ha salvado.
      A lo mejor ya lo haces así, pero por si acaso te lo comento.

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  9. El presidente de Enagás anuncia un aumento del dividendo de un 13%.

    "El presidente de Enagás, Antonio Llardén, ha señalado hoy que el dividendo de la compañía se incrementará 'al menos un 13%' este año y alcanzará un pay out del 75%, el objetivo marcado en su plan estratégico."

    "'Estamos en el buen camino para cumplir los compromisos adquiridos con nuestros accionistas para el ejercicio 2013', ha apuntado Llardén durante una conferencia con analistas para presentar los resultados del tercer trimestre del año. El plan estratégico de Enagás, presentado en febrero, prevé legar a un pay-out del 75%, desde el 70% previo, 'y mantenerlo hasta 2015', una política para la que 'en este momento no nos planteamos ningún cambio'."

    "Según Llardén, este incremento del dividendo será posible gracias a los mejores resultados que espera obtener la compañía este año, con un crecimiento del beneficio neto del 5,5%."

    http://www.infobolsa.es/news/detail?key=20131022191900&source=EI_ULTIMAS

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    1. Que todas las vacas fueran así. Me encanta, junto con BME la que mas pondera en mi cartera por encima del 10% ambas y aunque cara y en máximos históricos, será mi próxima compra de "inactividad" si el mercado no me dá otra oportunidad.

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    2. En mi cartera ENG sólo es algo más de un 3% y BME casi el 10%. Con gusto cambiaba mis Telefónicas por ENG.

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    3. Hola hermanos,
      Si el beneficio crece un 5% en mi opinión es mala noticia, aunque el dividendo suba un 20%. Lo bueno es que mantendrán el payout constante según comentan.

      Gracias por la noticia.

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    4. El beneficio sube 5,5%.
      El payout pasa del 70% al 75%
      El dividendo sube "al menos" un 13%.

      Esos son los datos.

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  10. Cambiando un poco de tema quería plantearos una cosa. Con los estructurados que emiten los bancos en general aciertan con sus predicciones, y como hoy he estado de visitas bancarias, quería comentaros los que me han ofrecido:
    - Estructurado con plus si Telefónica+Inditex+Repsol mantienen o suben.
    - Estructurado con plus si Telefónica+Inditex mantienen o suben.
    - Estructurado con plus si Intel+Pfizer+CocaCola mantienen o suben.
    - Estructurado con plus si DeutscheTelekom+Vivendi+GDFSuez mantienen o suben.
    Esto me hace pensar que según la banca todas estas empresas tienen alta probabilidad de bajar y me entran ganas de vender mis telefónicas (del resto no llevo).
    ¿Pensáis también que la banca cree que bajarán estas empresas?
    ¿Sabéis más estructurados que estén ofreciendo?
    IB, ¿sería interesante una entrada sobre el tema?

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    1. Una pregunta, ¿que vencimiento tienen estos estructurados?
      Gracias.

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    2. Hola Eco, te respondo de memoria, pero diría que todos eran del estilo de "si se cumple en un año se cancelan, sino se espera a dos años".

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    3. Por supuesto que haremos una entrada sobre el tema.

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  11. Hola,

    bajo mi humilde opinión, todo lo que te ofrezca un banco "malo", "kaka", Ellos no piensan en ti, solo piensan en sus comisiones.

    Saludos.

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  12. Hola a toda la hermandad, soy Carpin. He estado unos días fuera de juego por una avería en el portátil y ya de paso cambié de compañía de adsl. Pero hoy ya puedo disfutar de todo y de vuestros comentarios.
    Veo todo lo bueno caro, pero cada semana más caro. Y veo los chicharros como motos. Y no sé a qué carro subirme?
    Me estoy planteando 2 chicharritos (ezentis y colonial). Ya os contaré que decido al final.
    Un saludo a toda la hermandad.

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  13. FAGOR se está negociando al 10%

    Precios de penlotazo...

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  14. Saludos,
    Datos interesantes en el siguiente enlace

    http://www.invertia.com/noticias/seguir-rally-bolsa-grandes-deudas-empresas-2913272.htm

    R.Carlos no creo que NINGÚN banco piense en ti -por desgracia para todos-.

    A todo esto, el ibex se queda en los 10.000: agotamiento del impulso alcista? Parece que la barrera psicológica está haciendo de las suyas; hace un mes lo de Gates con FCC lo hubiera catapultado hacia arriba, hoy no sólo le cuesta sino que retrocede ligeramente.

    Lo de Fagor una lástima, aquí sí que todo el mundo pierde...

    Saludos,

    eternoaprendiz

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  15. Buenas tardes hermanos,

    Confieso que estoy empezando a tener algo de miedo, tenemos el Ibex retrocediendo, el resto de índices incluidos los que están en burbuja (Alemania y UK) para arriba. Y la noticia que Bestinver reduce algo su exposición en bolsa que comentó algún compañero hace poco.

    Total, compradas 3 opciones put Ibex 9500 vencimiento noviembre para asegurar mi humilde cartera. Lo ideal, (como el seguro del coche), seria no tener que ejecutarlas.

    Saludos.

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    1. Hola Eco, entonces si el ibex baja a 9500 menos la prima, empiezas a ganar dinero. Suponiendo que la prima por contrato son 50 euros y el ibex está en 9000 ptos el día de vencimiento, ganarías 450€ por contrato, ¿es así?
      Opero con opciones sobre acciones, sobre indices no se como funciona, pero si es así el que vende puts "los tiene cuadrados".
      Saludos.

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    2. Hola Jorge,

      Es exactamente como comentas y pienso lo mismo sobre el que los vende. Los hay que las veden a 11000. Prefiero la put sobre el índice por un tema de comisiones y porque de algunas acciones no tengo las 100.

      Saludos.

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  16. Hola hermanos:

    Aún, no es el momento. Sólo me dan compra MDF y Grifols. La primera ya la tengo en su % correcto, y la segunda no es de mi interés por fundamentales.

    Sigo esperando la corrección.

    Poco más....bueno sí, que mis BME valen más....

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    1. Hola Sergio, por favor podrías ilustrarnos sobre GRIFOLS, que tiene de malo?

      Saludos
      Ángel

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    2. Hola Ángel. Yo no puedo ilustrar a nadie, por que no sé lo suficiente.

      Pero un RPD del 0.6% es suficiente para no ser comprada para mí.

      Hay muchos factores, pero busco algo más para mi cartera. Mayor capitalización bursátil, incrementos de BPA y dividendo, etc...

      Ojo, no digo que sea mala, si no que pudiendo comprar ENAGÁS, REE, etc... prefiero no comprar Grifols.

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    3. Gracias Sergio, eres muy modesto, pues a mi si me has ilustrado, tu argumento es muy valido, esta acción no es ideal, para una cartera que pretende tener rentabilidades por dividendo, quizás se mas apropiada, para una cartera mas especulativa o de largo plazo, con expectativas en revalorizaron de su precio bursátil....

      Saludos
      Angel

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    4. Gracias a tí Ángel. Pienso eso exactamente que dices.

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  17. Cómo funcionan las opciones sobre indices?, si vendes una put sobre el ibex y te la ejecutan como compras el indice? A qué precio?

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    1. Normalmente son contratos por diferencias.
      Si tú compras la put 10.000 y pagas.....300 euros por ejemplo, aseguras que una cartera equivalente en euros si cae de ese precio , por ejemplo al 9000 .......ganarías 700 euros y te los ingresarían directamente en tu cuenta.

      Es todo un poco más complicado, pero con índices, siempre por diferencias.

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    2. Y si en lugar de bajar a 9000, sube a 11000, ¿te retiran 1.000 euros de tu cuenta?

      Saludos
      Angel

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    3. Si sube solo perderías la prima: los 300€ en este caso. Esta claro que si compras una opción de "venta" del Ibex a 10.000, no vas a "vender" a ese precio si esta en 11.000.

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    4. !Ha¡ OK, ahora si lo entendí, .....Gracias Eltheras..

      Saludos
      Angel

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  18. Hoy tocaba corregir, pero fue minima mientas en Europa todo en positivo y los americanos tambien en positivo por lo que la fiesta sigue.

    De entre las buenas vacas BME sigue subiendo,por lo que el mercado sabe que van a salir unos buenos datos de resultados pronto.

    Este jueves y viernes Bbva y Santander nos mostraran sus cuentas.

    En lo que queda de mes y poco mas tiene que haber la esperada correccion id preparando la cartera. Mucha suerte...

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  19. No me alegra que la gente lo pase mal: ni los trabajadores de Fagor, ni quienes han invertido en ella ni nadie.

    Dicho eso, MCC es lo más parecido a un lobby (he sido muy exquisito al seleccionar la palabra, ya que habría otras más definitorias) dentro de lo que puede encontrarse en el mundo empresarial. Pese a todas las facilidades que han recibido a lo largo de décadas de los PNVs de turno ( suelo industrial, impuestos, ayudas y trapicheos) cuando las demás empresas tenían que buscarse la vida al raso y su hegemonía absoluta en el País Vasco al final no son competitivos. No sé cómo será hoy, pero ha habido años que vender determinados productos en el País Vasco era prácticamente imposible dado que estos señores lo tenían todo copado.

    Los mismos políticos que han ayudado a estas empresas durante mucho tiempo sacaban ayer el champán cuando fue liberada de la carcel una asesina sanguinaria.

    Hay muchas otras empresas que lo están pasando tan mal o peor y no han recibido un solo duro de ayuda en toda su vida y menos flirteado con los entornos con los que esta gente lo ha hecho.

    En fin, seguramente estaré desvariando y mezclando cosas que no son. Eso que cada uno lo decida.

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