lunes, 8 de julio de 2013

El oro

El oro cierra su trimestre de mayores caídas en un siglo

El oro cierra su trimestre de mayores caídas en un siglo,Inversión - Bolsas - Mercados. Expansión.comLa cotización del oro sufre para no perder también los 1.200 dólares la onza,
al borde de sus mínimos de tres años, después de sufrir sus mayores caídas en un trimestre desde, al menos, 1920.

El oro cierra su trimestre de mayores caídas en un siglo,Inversión - Bolsas - Mercados. Expansión.com


Hace unos meses hablamos aquí sobre la burbuja perfecta que era el oro y pobre del que se metiera ahí a esos niveles.

Vamos a ver el gráfico:


¿Cuanta gente se hizo millonaria comprando en mínimos y vendiendo en zona de máximos?. Unos pocos.


¿Cuanta gente se incorporó tarde al negocio del siglo?   asusta ver la caída del 1800 a los 1200. Y lo que es peor, que el gráfico señala continuación de tendencia bajista, veremos hasta donde.

¿Sacamos alguna enseñanza de esta burbuja?. Pobre del que no lo haga.

Aquí teneis un vídeo sobre la vida de un grande. Si hoy estuviera en la lista Forbes, su capital equivaldría al de los 10 siguientes.........juntos y aún le sobraría mucho dinero.

Vamos a ver qué podemos aprender de él...



25 comentarios:

  1. Buenos días:

    El oro para mí es un activo que refleja un poco el miedo sobre el sistema financiero. Si no te fías del dinero como valor moneda compras oro.

    Uno de los principales motivos por lo que soy alcista en mercados es porque el oro y materias primas son bajistas. Creo que le gente confía más en los mercados y el dinero vuelve a él.

    La verdad es que es imposible saber dónde puede caer, pero tampoco me creo que se vaya a los infiernos. Será tipo petroleo. Caerá y corregira el exceso, nada más.

    Un saludo.

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    1. Ojalá sea tal como comentas, porque si sigue bajando, mucha gente que se metió ahí lo va a pasar muy mal.

      El gráfico nos lo irá diciendo.

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    2. Bueno, no sabemos.

      Como bien dices, el gráfico nos avisará.

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  2. Me acaban de llegar los libros:padre rico,padre pobre-el cuadrante del flujo del dinero y los secretos de la mente millonaria,me dispongo a la lectura de padre rico,padre pobre,espero aprender algo y sobre todo volver a retomar el gusto de la lectura que lo tenía abandonado.

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    1. Los 3 son excelentes todos, me arrepiento de no haberlos leído antes.

      Saludos.

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    2. Me uno al comentario del Hermano Eco, para mí fue "un antes y un despues" en el tema del ahorro y la inversión. Espero que sea la mejor operación que hagas en el año.
      Saludos.

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    3. Magníficos libros, Hermano Fermín, las biblias de la hermandad. Yo añadiría un pequeño libro que se llama "Las reglas del dinero" de Richard Templar.

      Que los disfrutes. Saludos.

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    4. lo apunto para la proxima

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  3. Hermanos en el Dividendo, el IBEX en estos momentos en el 8000 subiendo un 2% y es de los que menos lo están haciendo en Europa.

    El tema Grecia es el más importante y si llegan a un acuerdo podrían continuar las subidas, Portugal por el medio.

    Toca seguir mirando empresas, gráficos y noticias.

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  4. Un sincero saludo para la Hermandad.

    También quiero agradecer todo el trabajo, dedicación y opiniones que se concentran en esta web imprescindible para todos aquellos que seguimos esta estrategia, web por cierto a la cual reconozco que me he vuelto adicto y que consulto varias veces al día.
    Aprovecho el saludo y el agradecimiento para dejar constancia de la actual composición de mi cartera, a valor actual:

    REE - 9,12 %
    ENG - 7,81 %
    ACS - 7,40 %
    IBE - 7,38 %
    BME - 6,89 %
    GAS - 6,69 %
    SAN - 6,46 %
    MAP - 6,42 %
    ABE - 5,83 %
    BBV - 5,66 %
    IDR - 5,52 %
    TEF - 4,30 %
    FER - 4,21 %
    FCC - 4,06 %
    REP - 3,52 %
    MDF - 1,90 %
    GCO - 1,74 %
    VIS - 1,70 %
    ITX - 1,51 %
    ELE - 1,04 %
    EBR - 0,79 %
    ABG - 0,05 %

    Un abrazo

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    1. Hermano dothraki,

      Enhorabuena!! Pedazo carterón que tienes!! Esperemos que algún día pueda postear yo una cartera similar a la tuya :)

      Por curiosidad, sabes cual ha sido tu rentabilidad media en los últimos anios?

      Un saludo!

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    2. Bienvenido a la Hermandad, tu cartera ya está incluida.



      Me uno al comentario del Hermano JB, muy buena cartera.

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    3. Felicidades por tu cartera dothraki, tiene una pinta estupenda y seguro que si no has alcanzado ya la libertad financiera debes estar cerca por la cantidad de empresas que la componen, supongo que uno diversifica tanto cuando tiene invertido bastante, o al menos esa es mi idea aprendida de leer en diversos foros.

      Hace tiempo que vengo pensando la cantidad de valores a tener en relación a la inversión y llegué a la conclusión de entre 8-10 valores hasta 50K euros invertidos, entre 13-15 valores hasta 100K y entre 20-25 a partir de 100K.

      Sobre el tema de hoy el oro yo invertí antes de entrar en Bolsa, compré sobre 22 euros el gramo y vendí sobre 30 euros, me llevé una buena plusvalía en un año y poco. Al poco ví que seguía subiendo hasta alcanzar máximos desde donde lo estamos viendo caer. Tengo algún conocido que tiene comprado una cantidad importante y a día de hoy lo tiene en grandes pérdidas.

      Un saludo a La Hermandad.

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    4. Gracias por vuestros comentarios.

      Mi primera compra fue el 27-julio-2012, por lo que todavía no he cerrado el ciclo de 1 año completo.
      La rentabilidad antes de impuestos, respecto a precios de compra, y descontando los dividendos suspendidos (FCC, Telefónica....) está por el 7,40%.

      Saludos

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    5. Buenas tardes dothraki y demás socios del dividendo,
      Si no es mucho preguntar, qué broker utilizas? Con tanto valor, en alguno te tendrían frito a comisiones.
      Gracias y saludos,
      Javier

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    6. Cuando analicé el año pasado los posibles brokers, llegué a la conclusión de que el que más me interesaba era ING.
      Sigo con ellos y la verdad es que de momento estoy contento.

      Un saludo.

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  5. Saludos a todos los hermanos del dividendo, despues de estos dias de rebajas os dejo mi cartera actualizada:

    SAN 22%
    NTC 14%
    TLF. 13%
    DIA. 12%
    EZE 9%
    IBE. 8%
    ACX. 8%
    MDF 7%
    BME 7%

    Como veis poco a poco va tomando forma...
    Un abrazo y feliz verano!!!!

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    1. Ya está actualizada. Cambió bastante respecto a la anterior Hermano Salva.

      Suerte y a cobrar buenos dividendos.

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  6. En el oro no se invierte o especula. posees el autentico dinero
    Se empiezan guerras por el.¿Por que papelin que llaman moneda se inician
    guerras?
    Ya lo decia un granuja a principios de s.XX :
    no me deis el poder, darme la maquina de imprimir billetes

    NO HAY MAQUINA DE FABRICAR ORO con lo que a los gobiernos
    que nos estafan con sus papelines que dicen es dinero"fiat"
    no le interesa que los ciudadanos posean el autentico dinero
    pues no pueden manipularlo a su antojo ni fabricarlo empobreciendonos via inflacion ni como estamos haciendo ahora mismo rescatando los PIGS europeos a los bancos franceses,alemanes,holandeses ,,, y los americanos -britanicos que llevan 3 años quebrados pero nos pasan sus agujeros a los europeos. Les estamos rescatando con nuestro esfuerzo,trabajo,dinero mediante la inflacion que nos envian. Ya lo hicieron despues,durante la primera y segunda guerra mundial, despues de estas Europa saneo las cuentas de EEUU y repiten la jugada solamente que esta vez. van a pinchar en hueso.
    no hay pasta para tanto. Y cuando los bancos alemanes terminen de recibir los fondos de nuestro bolsillo para sanearse nos manda la 5º infier..
    ¿tu pierdes con las acciones que compras para largo plazo?
    pues con el oro tienes dinero de verdad y no papeles.

    un poco de didactica:
    tenemos unas pesetas de 1960, dolares 1960,marcos de 1960 y pretende que en algun lugar del mundo te cojan ese dinero a cambio de un coche.
    ahora llevemos oro de 1960 o de ahora (ese q segun "tus sagaces" comentarios esta bajista...bla,bla,etc) que te valdra para obtener la mercancia los papelines de 1960 o el oro de 1960.

    PUES EL DINERO DE TODA LA VIDA.

    y otra cosa lo que estan vendiendo como locos son contratos de oro papel
    pues el oro fisico NO LO TIENEN.
    este ultimo se esta atesorando y cada vez hay menos en el mercado
    te suena a algo, si hay escasez de algo
    aunque traten de aparentar que este se esta despeñando
    llegará un momento en que explote LA MANIPULACION
    los contratos no encuentren contrapestacion del oro fisico
    y volveremos a la realidad.

    parece que operas con opciones put y call
    entonces tendras idea de lo que puede suceder
    haces las operaciones pero en los vencimientos no hay acciones(oro)
    por tanto el caos.
    puedes decir que se sustituye por dinero fiat-papelines- pero en ese negocio
    las grandes operaciones se hacen con lingotes de oro brillante de varias onzas
    no con papelines que no valen nada.

    otra enseñanza gratis:
    lo que se esta despeñando es el dolar y por eso los "4 tibu" goldman sachs, citybank,credit suisse,deutsche bank y los british bank junto a FED,banco inglaterra mecen el precio para haber si sale oro fisico al mercado, pues NANAI
    cada vez hay menos y a no tardar volveran a abrir las tiendas de compro-oro que
    cerraron ante la pantomima que han hecho esto "golfos"
    Las cosas de la economia no se arreglan imprimiendo billetes de colores y regando los mercados con ellos
    y esto se ha hecho es los ultimos trimestres para dejar todo como estaba
    en USA,japon, europa
    encima los emergentes cada vez estan peor - china estancandose, brasil cada vez mas parada y la india con el gotero puesto-

    mas informacion que hoy estoy generoso
    de esta no salimos hasta el 2016 y España algo mas tarde

    asi que paciencia y no vendais los pelucos y las joyas de la abuela q tal vez lo necesiteis.- dile a un gitano cual es el dinero de verdad-

    el te lo confirmará.

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    1. Reconozco que tienes un montón de argumentos en favor de la inversión en oro. Es verdad que lo que comentas de los papeles que imprimen los estados, no tienen más respaldo que la confianza de sus ciudadanos. Un caso paradigmático es Argentina, allí nada más cobrar, van a los arbolitos y lo transforman todo en dólares.

      Yo aviso de lo que veo. El oro como inversión, no lo veo, igual que invertir en petróleo o en maíz.

      Sí me podría interesar una empresa que se dedicara a la comercialización, extracción, gestión,...de cualquier materia prima y diera un jugoso dividendo.

      Respecto al gráfico, solo puedo añadir que ojo como rompa a la baja los 1200, porque la bajada sería importante.

      Algo que creo que sería de mucho interés para los que estamos aquí, si quieres conservando el anonimato, sería que nos mostraras tu cartera, para ver cómo invierte un ferviente defensor de éste.

      Por supuesto, entiendo que tú no persigues obtener una paga mensual via dividendos o ventas parciales o lo que sea.

      Saludos y suerte.

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  7. Empiezo a leer el comentario

    veo el primer grafico y juro que pense que era el de inditex

    aplicarias tus comentarios a esta empresa?
    pues el grafico es casi calcado

    por otra parte desde que empece en bolsa se me enseño que los graficos se forman por las manos fuertes
    y las debiles les seguimos por tanto en el oro han vendido arriba y acumulan cuando venden los pequeños atemorizados y los periodicos,tves,radios dicen que el oro se hunde
    eso he leido por estas paginas de inversion en acciones que leemos la mayoria.

    por lo tanto, de ser coherentes (puntos suspensivos)

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    1. Inditex ya la comentamos por aquí hace poco, una gran empresa...pero muy cara.
      Yo lo siento, pero o compro barato o compro algo que aún estando caro dé unos buenos dividendos.

      Respecto al oro, lo siento, pero con las tres medias claramente bajistas, la experiencia avisa de que es un valor claramente bajista.

      Por supuesto, cada uno mete su dinero donde considera oportuno.

      Suerte.

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  8. Pues siendo realistas......parece que el ibex esta formando una bandera de continuacion alcista,cuando rompa por arriba (8500) va haber subida para rato,yo por si acaso he disparado masivamente en los 7600 y me guardo un 30% por si volvemos a la base de la bandera en los 7400,haber si IVB es tan amable de poner el gracico para que podais ver esa bandera que yo no puedo.

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    1. Ahora mismo no puedo, pero trataré de ponerla mañana. Es verdad, una clara bandera de continuación.

      Saludos.

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  9. Hermanos en el Dividendo, otra vez en el 8000. Mucha volatilidad, no tengo el dato de los volúmenes, pero supongo que dada la época de vacaciones, estarán bajando con lo cual más movimiento.

    Los americanos bien como siempre y los Hermanos brasileños, con volatilidad alta y pequeñas bajadas.

    No sé lo que hará el mercado, pero se sigue formando una clara bandera de continuación que la mayoría de las veces sigue la tendencia de donde viene, en este caso es alcista desde los mínimos vistos a mediados del año pasado.

    Me parece muy correcto lo que comenta el Hermano Sergio. Parece prudente ir cargando poco a poco en la parte baja de la bandera y el que lo considere oportuno, guardar una parte en metálico por si hay una caída más importante.

    Yo cada vez que junto algo de dinero del ahorro más algún dividendo, sigo cargando cuando veo precios de interés. Me faltan muchas vacas por añadir.

    Suerte a todos en vuestras inversiones.

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