martes, 4 de junio de 2013

Colapso en los precios del oro

 Hoy esperaba una fuerte caida de nuestra BME, por los datos de fuerte bajada de volumen negociado en bolsa el mes pasado y en el conjunto de lo que llevamos de año. NO SE ENTERA. Habrá que seguir esperando para poder comprarla:

Anterior 20,060€
Máximo sesión 20,050€
Mínimo sesión 19,955€


Hace unos meses me preguntaron por cómo veia el oro como inversión
. La respuesta fue: burbuja total a punto de explotar, ahí no me meto ni de broma.

Vamos a ver el gráfico (recordad hacer click en él):


 Aquí teneis el gráfico perfecto de una burbuja, especialmente montada para que cuatro se hagan ricos y un montón de pollos se incorporen al final del ciclo y se dejen todo su dinero.

 Supongo que lo estareis viendo en la cantidad de COMPRO ORO que hay por todas partes, aunque los márgenes con los que trabajan son impresionantes, a parte de otras historias ilegales que giran alrededor de ese tinglado.

 Nuestro negocio nunca puede estar ahí. Los listos ya se salieron hace tiempo, ahora quienes están aguantando son un puñado de particulares, además de alguna decisión política como la de Putin comprando a estos niveles porque el pais va sobrado. Un error.

Vamos a ver el mismo gráfico en el corto plazo:


 ¿Qué cara tienen los que entraron en máximos y ven cómo su dinero cada vez vale menos. Las dos medias de 50 y 200 están cortadas hacia abajo, momento de salir por piés y ahora ya está cortando la 50 a la 1000. En el momento en que las tres se pongan claramente bajistas, que aún le falta, saldrán los de siempre avisando de que "esta vez es diferente". Al tiempo.

 Hermanos en el Dividendo, nuestro negocio no es ese. Lo nuestro son las vacas que ya conoceis, teneis unas carteras modelo y otras en formación arriba en la pestaña correspondiente. Ese es nuestro camino.

 APROVECHO PARA FELICITAR a los Hermanos que ya están por encima de los mil euros al mes, de la encuesta lateral. Tarde o temprano, todos estaremos en ese grupo de afortunados.

La noticia:

El colapso en los precios del oro ha puesto en jaque a numerosos inversores de todo el mundo que, por supuesto, prestan atención a toda clase de teorías conspirativas. Sin embargo, según  el CEO de Pimco, los operadores deben ignorar los rumores y tratar interpretar las señales reales relacionadas con la caída del metal precioso.




22 comentarios:

  1. Seis razones por las que Roubini espera un desplome del oro

    http://www.expansion.com/2013/06/03/mercados/1370252155.html

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    1. ¿Entonces se podría abrir un CFD en corto contra el oro? Viendo el gráfico tiene una resistencia en unos 1500 (números redondos) donde colocar el STOP.

      Tengo la sensación que sería como ponerse en corto en 2010 en ladrillo.

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    2. Hermano Eco, es una decisión de riesgo. En este momento las materias primas están por los suelos y seguirán bajando. El oro puede llegar fácilmente a los 1000 dólares la onza o menos, pero en el corto plazo la volatilidad puede hacer que tu apuesta bajista con stop en 1500, salte y perdiste ese buen dinero.
      No olvides que en este negocio hay gigantes al acecho y no les importa saltar los miles de stop que estarán precisamente en ese nivel, posicionados.

      Yo haría otra apuesta: comprar BME sobre 19, dadas las circunstancias y cobrar dividendos el resto de mi vida.

      Tambien tiene riesgo, pero la relación riesgo/beneficio es, creo, muy superior.

      La decisión es tuya.

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    3. Gracias jefe.

      No había pensado esto así, supongo que no soy el único que ha visto la resistencia de 1500.

      Igualmente creo que merece la pena, así que allá voy: Vendido un CFD a 1407 con Stop loss a 1510 de compra. La operación la hago para aprender, si encima gano dinero mucho mejor pero no es el objetivo principal.

      Sobre BME creo que está algo sobrevalorada. Le están comiendo terreno y todo lo que gana lo reparte también está saneada pero la caja no es eterna. Entiendo también que la RPD es muy elevada, precisamente creo que debe ser por algo que no esta cotizando a 40 con una RPD del 4%.

      Saludos y suerte.

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    4. Je, je, je. Buena respuesta la tuya, Hermano IB.

      Hoy parece que toca subir, y si Wall Street esta tarde abre alcista, quizás la semana sea de recuperación en la bolsa española.

      La bolsa es incomprensible. El consejo de MDF registró la semana pasada en la CNMV autorización para lanzar la opa parcial a 5,53 €/acción, pero la cotización ni se aproxima a ese precio. Eso sí, el volumen que está moviendo MDF es enorme, muy superior a las medias del trimestre y del año. Así no hay manera de vender.

      Ah, hoy paga dividendo Viscofán.

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    5. Hermano Eco, la colocación del stop ya indica que sabes del tema. Yo haría varias cosas para llevar a buen puerto la operación:
      Gestión de cartera: ¿qué tanto por ciento arriesgas en cada operación, de tu capital?. Yo no arriesgaría nunca más del 1% de mi cartera.
      Objetivo claro. ¿Qué criterio utilizarás para salir con ganancias?. Marcaría un objetivo alcanzable o seguiría la indicación de al menos un par de osciladores, que no suelen ser lo mejor para hacerlo.
      Lo que hagas, se agradecerá que nos lo cuentes. Aprenderemos todos.
      Suerte en la operación.

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    6. Gracias por los consejos y por la información. Me sirve para aprender un montón. Sobretodo el objetivo claro es el que me falta en éste caso. Me había planteado salir algo encima de 1000 pero ni tan siquiera pensé en osciladores. En teoría (salvo gaps gigantescos) solo arriesgo la distancia al stop. Que es justamente el 1% que dices de la cartera.

      Independientemente de la operación, meramente anecdótica, me hace bailar la cabeza lo de la burbuja. Aparte del gráfico que pones, que es una burbuja impecable a nivel técnico. Si miras los QE americanos y sus efectos sobre la base monetaria:

      http://www.rankia.com/blog/macroeconomia-al-descubierto/1820152-declive-dolar

      Resulta que ahora hay 4 veces más dolares en circulación ahora que en 2008. Que coincide casualmente con la subida espectacular del oro.

      Yo veo cierta correlación. Si hay 4 veces más de papel y no hay 4 veces más de producto (entiendo que no es así), el precio debería subir como lo ha hecho según la oferta y la demanda.

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  2. Hermano Pedro la bolsa es de locos, por eso tenemos que procurar estar la mayor parte del tiempo cuerdos.
    Lo de MDF, es un caso especial de OPA, por eso es raro que alcance el precio e incluso puede pasar que una vez llegada la fecha, empiece a caer el precio.

    Viscofán, no la sigo mucho, gracias por la información.

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    1. Compradas MDF a 5,3. Dejo mi media en 5,16.
      Chevi

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  3. Hola a todos:

    Con respecto al oro, yo creo que era un secreto a voces, no?. La mm30 semanas plana y cayendo, los MACD girados, todo el mundo hablando de 2000 dólares/onza....No sé, olía a burbuja. Uno siempre tiene dudas, pero olía mal.

    Por cierto, apuesto mejor BME. Y dejadla caer hombre que la compraremos más barata. Yo de todas formas voy cargadito de BME. Y tan contento oiga. Ahora en Junio nos da algo. Y tan contento.

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  4. jajjajaja

    Cuanto experto en burbujas y en metales preciosos, por aqui.

    4. "El momento de comprar oro es cuando las rentabilidades reales del efectivo y de los bonos son negativas, y cayendo", y este escenario no se corresponde con el actual, según argumenta Roubini.

    joder que lumbreras. Debe vivir en marte.( tanto en EEUU como en europaque pregunten la rentabilidad por el bono aleman y los americanos hace meses que pierden pasta).

    Seis razones por las que Roubini espera un desplome del oro,Inversión - Bolsas - Mercados. Expansión.com

    En IB lo entiendo tiene que vender sus videos.
    Pero el resto, ¿??¿?¿¿?.

    El oro no tiene burbuja (es el dinero fiat, el que esta despañado). Y los bancos centrales, ... morgan, DB, citi, barclays y otros megatiburones no pueden permitir que "el pueblo" se de cuenta que su divisa-dolar,euro,yen...- vale cada vez menos y que les estan robando el dinero de sus bolsillos....

    Bill Murphy de GATA reflexiona. He aqui el artículo:

    http://www.youtube.com/watch?v=9CRKHtXpNm8

    durante este año, cuando el precio spot del oro/plata ha bajado, la prima para comprar físico ha subido. Esto es pq los fundamentos para comprar oro/plata siguen allí: expansión monetaria, continuos déficits presupuestarios, tipos de interés históricamente bajos, incremento de demanda por parte de China, Rusia e India, etc. La inflación no ha llegado todavía (por lo menos no en las cifras oficiales), pero llegará.

    ¿O también la manipularán, para que de la sensación de que no existe? ¿Vivimos en matrix? La bolsa americana disparada- en maximos historico- (¿tambien tiene burbuja?) desde hace mas de 7 meses y sin que los indicadores economicos acompañen- PERO ESTAMOS EN "LA VIE IN ROSE" -

    Ya estoy algo mayor para cuentos de blancanieves.
    Las economias mundiales estan hechas unos zorros- EEUU dale q te pego a la imprenta y la economia no mejora- japon sigue la misma dale q te pego a la impresora de yenes y solo falta europa PARA ENCONTRARNOS EN UN "MUNDO MEJOR" pero TODO el orbe en ruina( unos directamente el primer mundo y los emergentes porque acumulan tan ingente cantidad de renta fija del primer mundo que es impagable.

    Se debe en el mundo, MAS DE 7 veces el PIB de todos los paises que formamos la tierra. (GRACIAS A LOS PRODUCTOS SINTECTICOS- derivados en todas sus formas-) creados por los megatiburones y seguidos por casi todos ARRUINANDO A TODO EL MUNDO- a los 7200 millones de personas-.

    ¿Os suena la prohibicion de ventas a corto en las bolsas?
    Pues hacer una busqueda en internet, sobre la prohibicion de ventas a corto de renta fija en europa.
    Llevamos desde noviembre(casualidad que es cuando pararon y tiraron el oro) CON PROHIBICION DE VENTAS A CORTO DE DEUDA Y BONOS EUROPEOS.

    Hay que estar más informado.

    estan jugando con la desinformacion de la gente (tratando de obligarles a entrar en bolsa como sea- os suena el practicamante no retribuir los depositos que casi todos tenemos en los bancos. Pues tratan de "obligarte " a que arriesgues casi todo en bolsa y cuando vean que los pequeños estan en el redil- abren las FAUCES TODOS LOS TIBU Y PARA DENTRO- como han hecho con el oro.

    Solo que aqui han manipulado el oro papel porque el oro fisico NO LO TIENEN Y COMO HAN DE DEVOLVER UNA MEGACANTIDAD A ALEMANIA, MEXICO, TURQUIA....
    ¿casualidad los disturbios en esta nación?

    Que somos mayorcitos y podemos pensar.

    pedrolas :
    felguera ha iniciado la solicitud pero hasta mediados de mes no se ejecuta- no se ha completado el plazo aun-.

    La empresa ha dejado caer "sotovoce" que en un futuro su intencion es ir al ibex. Es un aviso a navegantes.

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    1. Inversor Bolsa, bienvenido al sindicato de los conspiranoicos. A ver, confiesa, que este Anónimo te ha pillado: ¿cuánto cobras de la Reserva Federal persuadir a la gente de que no meta su dinero en oro?

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    2. Hermano Gallego, respetando a todo el mundo por sus ideas, tengo que decir que no, que no me paga la Reserva Federal.
      Espero que el Hermano Anónimo no se cabree y lo tome con buen humor
      Reconozco tambien que no tengo ni idea del oro, ni de casi nada. Pero sí se interpretar un gráfico como cualquiera y en este caso, el punto de compra era cuando nadie lo quería como medio de inversión, a 300 la onza. Pobre del que haya comprado arriba, porque las compras rusas y chinas, se están acabando y el mayor comprador tradicional que es la India, tampoco anda muy allá.
      Hago mi apuesta: pasarán unos años hasta volver a ver el oro en máximos.
      Estos son mis principios, pero si no le gustan, tengo otros.
      Saludos.

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    3. Solo un consejo.

      Los graficos no es nada mas que una representacion a posteriori de algo que ha ocurrido.
      ¿te crees que te sirve para adelantarte a proximos movimientos?
      Los que crean mercado, "crean los graficos a su "antojo" y manipulan estos graficos a su necesidad- se capta la idea-.
      Burbujas?

      en una cotizacion de 1 empresa se puede dar.
      En el dinero(el oro es el dinero de toda la vida) salvo los ultimas decadas que no le vino bien a nixon y como no podia devolver sus compromisos -no tenia suficiente oro- rompio la baraja.

      En una situacion- hoy lejana, aunque veremos el futuro...- "complicada"
      si vas a comprar la cesta de la compra, que te aceptara antes el frutero, carnicero ( un papelin de colorines-que alguien dice que es dinero, ese alguien mañana saca otro papelin p. ej. estos dias nos esta pasando con los billetes de 5 € - pero son papelines a el capricho de bancos..., una accion de enagas, una moneda de 10 pesetas de plata u oro)
      ¿tu que cogerias en el lugar del tendero a cambio de los alimentos que vendes?

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    4. En una situación extrema, casi apocalíptica como la de entreguerras de Alemania por supuesto la plata y el oro.
      Si nos acercamos más en el tiempo, el caso extremo podría ser Argentina, allí se van al arbolito de la esquina y cambian a dólares. Nadie habla de oro o plata.

      La clave de ésto es ¿qué prespectiva de futuro ves tú en el horizonte?. Quiebra absoluta de todo...tu opción es de las mejores.
      Yo no veo mas que una crisis que poco a poco se irá superando, por eso prefiero las acciones, van a ir con la economía y solo les queda subir.

      En todo caso, hagas lo que hagas, me parecerá bien, como no podía ser de otra forma. Supongo que inviertes en oro físico y no en papeles que representan oro físico, porque estaríamos en las mismas.

      Cuéntanos tu forma de inversión, si te parece incluso, tu cartera, de forma totalmente anónima, como todo lo que hacemos aquí y te podemos dar una opinión.

      Yo trato de aprender todos los dias.

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  5. Soy el del comentario anterior.

    TODOS LOS GOBIERNOS estan manipulando sus cuentas porque hasta alemania tiene a parte de su banca quebrada (las cajas y mas del 50 % de los bancos incluso en DBank tiene contabilidad creativa).Los unicos que estan algo mejor son los paises nordicos-por eso sus divisas se han apreciado- contra el euro. pero es algo inestable y todos estan mirandose de reojo. Para ver quien es el primero que CAE.

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  6. Anónimo:

    Por todos es sabido que el sistema económico mundial es un sistema piramidal, y por ello, los gobiernos están obligados a imprimir dinero. El dólar cada vez valdrá menos. Vale, ¿y qué?. El sistema capitalista existe desde hace muchos sños, y seguirá funcionando hasta el fin de nuestros días. Tan sólo hay que imprimir dinero y provocar inflación. Nada más.

    Lo demás son tonterías. De lo que el mundo se acaba y esas cosas.

    La economía se recuperará más pronto que tarde, y para el 2020-2025 tendremos una nueva burbuja, explotará y vuelta a emepezar y por los siglos de los siglos amén.

    Pero que el oro estaba en burbuja creo que era eivdente. Como las materias primas en general. ¿O acaso la burbuja inmobiliaria tampoco era evidente?. Vamos hombre, si lo sabía hasta el gato¡¡¡

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  7. No, si todos sabíamos que había burbuja inmobiliaria. Igual que se veía la del oro.
    Pero el problema, que es donde se gana dinero, es el timing.
    Con los bandazos que pegan los leones en los soportes y resistencias o eres muy listo en el momento justo o te quedas sin la pasta.
    Hermanos neldivi, si estoy aquí es porque me declaro torpe en el corto plazo. Porque en este rincón hay un buen tono y aprendo mucho.
    Si fuera listo, que no listillo, no escribiría aquí, sino que emplearía todo mi tiempo en coger la pasta y disfrutar de la vida. Porque para el corto plazo hace falta echar muchas horas delante de un monitor.
    Y aunque no tengáis respuesta a vuestros comentarios, cada vez nos leemos más y vamos tomando una senda inversora que ojalá la hubieramos tomado antes. Así por favor, seguid poniendo enlaces y comentarios provechosos.

    José.-

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  8. Hermanos en el Dividendo, estoy viendo los cierres en EEUU están en negativo con sesión de más a menos. Algo parecido a lo ocurrido en España.

    No veo buenos precios de compra en las que nos interesan, así que toca esperar. Sigo mirando con tranquilidad.

    Uno de estos dias, hablaremos de los REIT. Si tuvieramos un producto parecido en nuestro pais, seguramente no habría tantos problemas en el sector inmobiliario.

    Sigo esperando al recorte.

    Suerte a todos.

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    1. Estoy deseando el articulo sobre los REITs.

      He leído en muchos sitios que su rendimiento es muy estable y recomiendan tenerlo en todas las carteras.

      Saludos.

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    2. Hasta donde yo sé sí existen cosas aquí, las SOCIMI, pero tampoco sé nada del tema.

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    3. La idea de las SOCIMI era la misma que allí pero, por lo que yo sé, por exceso de regulación y tonterías propias de nuestros gobernantes, no arrancan.

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